Социализм-коммунизм и левая идея в целом
710,656 5,916
 

  New Age ( Слушатель )
02 мар 2013 18:30:33

Тред №536613

новая дискуссия Дискуссия  354

Самое страшное, что у нас есть сейчас при капитализме - это то, что мы отстали от других стран.Отставать нам от других стран нельзя. Первый и основной лозунг, который должен закрепить в своем сознании каждый товарищ: не отставать! Вместе тем, мы чрезвычайно отстали от передовых стран: отсталость это главное наследство, полученное нами от прошлого.
Эта отсталость не была бы такой страшной, если бы у нас была социалистическая организация общества, которая дает возможность планомерно развивать технику и науку
Отредактировано: New Age - 02 мар 2013 18:32:27
  • -0.22 / 12
  • АУ
ОТВЕТЫ (19)
 
 
  Манюня ( Слушатель )
02 мар 2013 18:32:32



А говорите, что про регресс не знаете.
  • +0.28 / 7
  • АУ
 
  za_za ( Слушатель )
02 мар 2013 18:33:20
Полимеры то просраны и всё такое.
Но в чём отстали?
Во всём?
Или таки ещё есть светлые моменты?
  • +0.07 / 7
  • АУ
 
 
  New Age ( Слушатель )
02 мар 2013 18:41:33

Дело в том, что текущему строю присуща медленность хозяйственного развития, прерывающаяся в течение долгих периодов хозяйственным регрессом
  • -0.28 / 7
  • АУ
 
 
 
  za_za ( Слушатель )
02 мар 2013 18:46:47
Хренасе регресс.
В конце СССРа у нас люди так хорошо не жили чота.
Ну а космос с балетой и сейчас впереди планеты всей.
Чо не так?
Галстук пионерский на мне видеть возжелали или бюстиков Ильича поболе понаставить?

З.Ы. Капиталистическому строю дохрена лет.
Если всегда был регресс, то все в шкурах и с дубьём должны бегать, а не по клавиатурам молотить.
  • +0.37 / 10
  • АУ
 
 
 
 
  New Age ( Слушатель )
02 мар 2013 18:50:35

А сколько новых промпредприятий открылось за последние 20 лет? А сколько закрылось?.

Посмотрите на эту картинку. ВВП на душу населения в процентах от ВВП США при царях падал, и падал только во время войн и при Горбачеве и  в последние 20 лет. Говорите не регресс?
  • -0.67 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
  za_za ( Слушатель )
02 мар 2013 19:02:35
Сами смотрите на свою картинку.
Не надо все 20 лет нам приписывать.
Разруха 90-х благодаря выходцам из руководства КПСС,
Расшифровываю "Коммунистическая Партия Советского Союза", а не "Единая Россия" нихрена.
Чота не видел я при СССРе это большое ВВП, а щас вижу.
Да и помню как урожаи на бумаге рисовали хлопководы ударные.
Вот и весь ВВП.
Наше производство в 1991 году выпускало нахрен никому не нужный металл низкого качества.
Сейчас вложено в новые производства за 10 лет под 10 миллиардов $ частных и государственных денег.
Живём и новые производства строим.
  • +0.37 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  New Age ( Слушатель )
02 мар 2013 19:08:26

Вы и не могли видеть оборонный щит нашей страны например. А качество продукции было офигительным. Телевизор горизонт работал у меня 15 лет как новый, холодильник Минск-6 - более 30 лет, пылесос Электросила 1984 года работает на даче до сих пор.
  • +0.03 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  za_za ( Слушатель )
02 мар 2013 19:14:56
И калоши какие качественные были.
Переживали своих владельцев на десятилетия.
Обуви нормальной правда не достать было.
Но зато калоши и коньки до сих пор у кого то на чардаке не сношены лежат.

В общем все тут согласны шо в 90-х после экспериментов КПСС и развала страны все жили хреновее, чем при Леониде Ильиче.
Но при Вовке опять зажили.
А Вы чо хотели собственно?
Опять поэксперементировать над людями?
  • +0.36 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  New Age ( Слушатель )
02 мар 2013 20:14:59

Позвольте стране самой сообразить, что ей в данный момент выгодней. Затратить деньги на поддержания военного паритета с наглым и богатым врагом (ждущим только момента когда ты станешь слабее, чтобы отхватить тот или иной кусок) или профукать эти деньги на  промпроизводство жопогреек или массовое строительство дач. Государство поступило куда мудрее Вас. Оно дало людям землю бесплатно, а постройки себе они сделали сами, за свой счёт. Т.е. государство помогло людям столько сколько было целесообразно (не балуя его ещё и строительством дач на предоставленных участках). Обеспечило безопасность страны (а следовательно и дачников). А уж дачи граждане сами построили в соответствии со своим вкусом, способностями и возможностями. ИМХО, очень всё выверено и мудро.
  • -0.01 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  za_za ( Слушатель )
02 мар 2013 20:21:22
А страна сама и сообразила.
Левые в меньшинствах.
И с меньшинствами митингуют.
Вова Путин рулит капиталистической страной.
Не нравиццо - идите себе на свой митенг и смотрите канал "Дождь".
И не надо сказок про мудрое волшебное советское государство.
Было б мудрое - было б живое.
И постройки мне пусть лучше строители делают.
Они явно лучше меня это умеют.
  • +0.30 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  New Age ( Слушатель )
02 мар 2013 20:24:16

Где это в меньшинствах? Путин сам сильно левеет. Это даже АндрейК отмечает. А он за Путина.
ЦитатаНе нравиццо - идите себе на свой митенг и смотрите канал "Дождь".

Не подсовывайте мне ваших либеральных каналов.
  • -0.09 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  za_za ( Слушатель )
02 мар 2013 20:39:14

Путин левеет в Пикалёво.
И правеет у нас в Магнитогорске.
Это говорит о том, что ему похер идеологии когда главное Россия.
Как и мне, впрочем.
Россия же капиталистическая страна.
Все кому не нравится Россия и её госстрой являются непримиримой оппозицией и смотрят канал "Дождь".
Там левых дохрена.
Удальцовы-мудальцовы ленинским курсом там на ура идут.
Вы просто не замечали, но у Вас с ними много общего.Улыбающийся
  • +0.54 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
02 мар 2013 20:34:43

И поручил своему экономическому советнику совместно с РАН разработать нелиберальный путь развития России. Перевожу для непонятливых - левый экономический курс, или сильно полевевший.


А как же Наталья Тимакова и её патрон, от которых Вы без ума.
Ходют слухи что у госпожи Тимаковой 25% Дождя, и работает он во славу Вашего любимого ДАМ и его половины ЕДРа.Подмигивающий
  • -0.40 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  za_za ( Слушатель )
02 мар 2013 20:40:26
Класть мне на Тимаковых и прочих полимерщиков типо кенгурян.
Я за Путина и мне нравиццо Россия сейчас, а не покойники тогда.
  • +0.39 / 6
  • АУ
 
 
  New Age ( Слушатель )
02 мар 2013 18:47:44

1. Капиталистическая система. "Остаток" поступает в распоряжение собственника предприятия, формируя его личный капитал. Здесь возможны следующие варианты:
а) "Остаток" расходуется в соответствии с личными потребностями предпринимателя. В этом случае деньги возвращаются в экономику страны. Однако этот путь для предпринимателя выгоден лишь частично, при больших доходах гораздо эффективнее действовать по-другому.
б) "Остаток" поступает на счета в банках своей страны. В этом случае деньги опять же возвращаются в экономику, но за счет этих денег происходит отвлечение трудовых ресурсов для увеличения личного дохода собственника.
в) "Остаток" вывозится из страны либо в зарубежные банки, либо инвестируется в зарубежное производство (что в сущности, для экономики страны -- одно и то же). Несмотря на то, что на собственника трудятся граждане других стран, экономика нашей страны теряет гораздо больше, поскольку в ней не остается ни самих денег, ни прибыли предпринимателя.
2. Социалистическая система. "Остаток" поступает в распоряжение бюджета предприятия и бюджета страны. Деньги расходуются для удовлетворения социальных потребностей, начиная с того же предприятия и заканчивая общегосударственными проблемами (все это более подробно уже было описано неоднократно, также подробно описано, кто в выигрыше от такого распределения благ).
И именно благодаря тому, что "Остаток" поступает в распоряжение бюджета предприятия и бюджета страны и происходит развитие. Чего при капитализме нет. Поэтому единственный путь сократить отставание это прийти к социализму.
  • -0.88 / 8
  • АУ
 
 
 
  za_za ( Слушатель )
02 мар 2013 18:57:55
Люди сейчас получают поболе, чем при социализме развитом.
Позволяют себе ездить по миру простые рабочие.
А при социализме нифига.
Либо остаток не туда поступал.
Либо рулители поступающих остатков при социализме были уродами.
  • +0.12 / 8
  • АУ
 
 
 
 
  New Age ( Слушатель )
02 мар 2013 19:00:28

Вы на график посмотрите выше? всё увидите.
При СССР мы были одной из двух сверхдержав.
А качество продукции вспомните? Холодильник купленный  в начале 70-х проработал более 30 лет у нас.
  • +0.15 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
  za_za ( Слушатель )
02 мар 2013 19:09:21
Холодильники и советские, и импортные у меня не ломались.
Лампочки тока горели иногда.
Но вот телек советский ломался стабильно раз в 3 месяца.
Панас же из Калуги не ломаеццо скотина уже 7 лет, выкинуть жалко, новый с цифрой купил (тоже Калуга) а панас подарил.
А на сверхдержавность пусть пендосы онанируют.
Вроде велика им шапка Мономаха.
Надорвались.
  • +0.07 / 7
  • АУ
 
 
 
  Alex_B ( Слушатель )
03 мар 2013 00:01:14


Вы гоните лажу. У предприятия и у страны НЕТ социальных потребностей. Они есть у людей. А предприятия и государства - социальные задачи.



Это в теории. А на практике? Значит не было у нас социализма. Ибо этот остаток при СССР раздавался странам социалистической ориентации (за одной Кубой, например, долг в 36 ярдов долларов еще с СССР висит, простили недавно).

Не было у нас выигрыша от такого распределения. Потому что остаток уходил на кормление туземных царьков. Куба ладно, там Фидель рулил, и ему-то как раз не жалко, кубинцы на самом деле были нам искренними друзьями. Тем более что Кубе не так много и перепадало... А вот все остальные...

И потом, изрядная часть прибавочной стоимости, уходящая мимо рабочих, по дороге в карман капиталиста изрядно обкладывается налогами.
  • +1.06 / 5
  • АУ
 
<< Тред №536612
Тред №536614 >>