Тред №537369

Нда-аа. Знатные выходные случились. Какой круг уже пошёл "А нас за шо?"?

На Украине не происходит ни чего такого, что бы не было предсказано на ГА. Все попытки интеграторов/оправдальщиков/мечтателей рассказать нам, что украинцы (жители Украины) - заблудшие овечки, которых Россия должна спасать теряя портки на ходу, разбиваются, на мой взгляд, об один железобетонный факт - Народ безмолвствует. Нет даже одиночных, маргинальных выступлений против существующей власти. Платные митинги "оппозиции" в качестве оных прошу не предлагать, ибо они идут в парадигме сохранения государства "Украина".
Исходя из этого, подчёркиваю, факта, можно со 100% уверенностью утверждать, что в рядах украинских граждан нет ярко выраженного запроса на уничтожение государственного образования Украина - в том виде, в котором оно сейчас существует. Да, оно плохое и прочая. Но. "Оно наше государство" - так считает подавляющее большинство жителей данной территории. Эдакое уникальное государство "хатоскрайников". Но тем не менее оно есть, существует, имеет все признаки государства. То что им манипулирую, управляют другие государства - ну вот такое у них государственное устройство. Но тем не менее они упорно голосуют за Президента, депутатов - значит это всё большинство устраивает.

Соответственно, России, если исключить вариант "принуждения к любви в стиле тов. Сталина", ни чего не остаётся, как контактировать с данным государственным образованием в соответствии с международными правилами и обычаями. Которые, в общем случае, предполагают примат интересов России над интересами Украины. Как впрочем и над интересами любого другого государства. Белоруссия в данном аспекте - исключение, которое только подтверждает правильность этого подхода к "суверенным государствам".

Исторические особенности (общая до 1991 года культура, история, ВПК и многое другое) обусловили длительный временной период перехода от состояния "единое государство" - "два суверенных государства". Не вдаваясь в обще известные подробности "цивилизованного развода" по факту к настоящему времени развод - состоялся (за небольшими исключениями в отраслях атомного машиностроения, аэро-космической тематике ну и ещё где нибудь). Всё. Амба карапузики. Экономические интересы России во взаимоотношениях Россия-Украина стоят во главе угла, замещение основных украинских узлов и цепочек Россией выполнено или близко к выполнению, и теперь  любые взбрыки последней не могут нанести ей смертельную рану - в том числе и в обороноспособности России.

Ест. следствием этого изменения экономических цепочек и связей стала актуализация вопроса "А чем собственно межгосударственные отношения Россия и Украина должны отличаться от аналогичных взаимоотношений Россия-Болгария, Венгрия, Польша - ну и т.д.?" Если экономические взаимоотношения Россия-Украина перестали носить эксклюзивный, доверительный, союзнический характер - то почему собственно Россию должны волновать особенности внутриполитической и экономической жизни Украины? Отношение России к героизации всяческих "сичевых стрельцов" на службе СС давным давно было высказано. Официальная реакция Украины на это - тоже. Ну про выборы "сволоты" в Раду и говорить то нечего - это чёрная метка всей Украине - и волкам - и овцам. Т.е. и гуманитария составляющая "особых" отношений России и Украины так же успешно аннигилируется усилиями легитимных украинских  властей. В итоге - Украина встала (как собственно и хотела) в глазах России и россиян в единый ряд с выше перечисленными восточно-европейских странами.

Тем не менее, у значительной части жителей данной территории остались фантомные боли былого имперского величия, существует непреложная уверенность о своей безусловной нужности их для России, ради которой Россия должна ..... С полным списком долгов России можно ознакомиться как на этой ветке ГА, так и на форумах чисто украинских. И всё бы ничего, но за этими претензиями и мриями жители Украины не видят всего того, что я описал выше.
1. Украина - суверенное государство с легитимно избранной и международно признанной властью, осуществляющее целенаправленную внутреннюю и внешнюю политику исходя из требований её жителей.
2. Ни какой "оккупации" Украины кем-бы то не было - нет.

В результате этого "панувания" Украина успешно потеряла значительную часть научного и производственного потенциала, работавшего ранее на единый народо-хозяйственный комплекс СССР. Оставшаяся часть промышленности не в состоянии обеспечить её жителям былое благополучие и это грозит прямым вымиранием/эмиграцией значительной части жителей этой, ныне суверенной от России территории. В этой ситуации Россия (исходя из примата собственных интересов над всеми иными) делает всё что можно для спасения населения Украины от столь не завидной доли: это и программа переселения, это и попытки восстановить определённые экономические цепочки. Тем не менее, проблема выживания незалежных граждан (по фиг какой национальности) Украины лежит целиком и полностью только на них. Ровно так же как ответственность за разорванные с Россией экономические связи, которые их в общем-то и кормили. И попытки возложить на Россию и россиян эту ответственность я решительно отвергаю. У России существуют иные, отличные от мнения жителей Украины интересы и приоритеты, и она в праве (и должна) их защищать. И каким боком защита интересов России вылезает украинцам, полякам, венграм и прочим болгарам - дело, по большому счёту, десятое. Программа развития автомобильной промышленности России тому яркая иллюстрация. Не пощадили ни кого. Ни Украину, ни Узбекистан,  ни Белоруссию, которая тоже решила поработать на поприще отвёрточной сборке китайских автоподелок.
Про перспективы двигателестроения для летательных аппаратов на Украине уже тут отписывали. Основной и самый лакомый кусок уйдёт в Росиию (налоги, з/п и прочая). Космическая отрасль - динамика менее скорбная, в том смысле что всё основное уже умерло, и идёт дожёвывание остатков грандиозного советского задела. Новые изделия создаются без привлечения зарубежных поставщиков комплектующих и агрегатов. А для активного сотрудничества в мирном освоении космоса у Украины нет просто средств.

Только атомное машиностроение на Украине пока имеет некие шансы на выживание. Но и то, только в качестве собственности российского государственного профильного концерна, который, к слову сказать, имеет в собственности/долю в аналогичных предприятиях во многих странах мира. Те же чехи (в составе российского концерна) успешно клепают специальную арматуру для атомных станций (имею соответствующую сертификацию как в еврозоне так и в России), строят градирни и т.п.

В общем всё это не раз тут обсуждалось. Видимо не доходит пока. Так что господа-товарищи граждане Украины!  Разошлись наши пути-дорожки, и что-бы получить защиту Россией своих интересов надо-ть стать гражданином этой самой России - либо в явочном порядке, либо вместе с территориями. Что вам сподручнее - выбирайте сами.