Тред №575377

Цитата: Боярин от 02.06.2013 06:52:09
В чём заключалось грандиозность Конотопской битвы?
Если очистить все описания от пропагандистской мишуры хохлов, то эта битва выглядит так: князь Трубецкой прохлопал подход татарско-казацко-польского войска. Казаки напали на русские передовые отряды и бросились в бегство. Узнав об этом, Трубецкой отправил в преследование конный отряд Пожарского. В этот момент ударили татары и окружили отряд Пожарского, часть отряда сумела пробиться и отойти к главным силам, остальных татары перебили и взяли в плен. Узнав об этой неудаче, Трубецкой приказал отступить. Отступление происходило очень умело, в "таборах", пехота отбивала атаки татар и казаков ружейным и пушечным огнём. Согласно донесению Трубецкого за время отступления погибло 22 рядовых, а потери татар и казаков потери русских в той засаде. Через несколько месяцев войско Трубецкого с триумфом прошло по Малороссии, не встречая сопротивления.
И какая крепость с 50 тыс. войском? Откуда вы это взяли? Русских было, согласно росписи, 30 тыс, татар - 35-40 тыс, казаков Выговского - 16 тыс. и 3800 поляков.
Так где здесь грандиозность? Ткните пальчиком. Рядовой эпизод войны. Который вообще никак на военные действия не сказался.
И не надо турецкого сказителя записывать в беспристрастного свидетеля. Татары подчинялись турецкому султану, поэтому татарские победы были победы турок. Чем грандиознее победы татар, тем больше слава султана.

У вас есть особенность натягивать сегодняшние реалии на прошедшие времена. Если сегодня население Украины поддерживает независимость, то это, по вашему, было всегда. Так ведь нет! Не было такого. Во время Руины провал попыток многочисленных гетманов оторвать Левобережье от России происходил именно от нежелания населения уходить от Москвы. Полный провал замыслов Мазепы объяснялся именно пророссийскими настроениями народа. Иного объяснения нет.

Прочтите хотя бы то что написано в спойлере, если Вас не хватает даже на то, чтобы найти вот это: Ссылка

......Прибывшие пленники в присутствии ханской таким образом долго рассуждали: «Вот уже более трех лет, как московский царь посягает на нас, и вот-вот приберет к рукам. Прежде всего он замахнулся уничтожить воинов татарских, ловцов на врага. Затем - завоевать край рабов Ислама, поскольку до сих пор казаки не слушаются его и не покоряются, то послал несметное войско во главе с князьями боярами захватить крепость на границах. Мы же люди служивые, вот и прибыли в этой крепости, и на этом наши дела завершились»- так говорили они, ища правды, затем под ударом сабли, что кровь разбрызгивает, сплетни прекратили. После того, как люди, посланные проведать все стороны, сообщили, что более пятидесяти тысяч московских воинов стоят под близкой к тому краю крепостью укрепленной, которая во владении казаков, а гетман еще не решился бесстрашно выступить на них в поход, и вместе с шестьюдесятью тысячами казаков дожидается прибытия хана многоуважаемого, то ударили стременами, чтобы двинуться в ту сторону. Когда они, миновав несколько стоянок, уже приближались, гетман, узнав [о них], вместе с воинами, которые у него были, присоединившись к татарским воинам, поцеловал руку великодушному хану и поднялся. Назначив сотни людей, чтобы добыть языков от воинов-кафиров, которые стояли под крепостью, они на том месте несколько дней советовались, как выведать положение дел. Назначенные же смельчаки также поймали шесть душ кафиров со дна преисподней, натолкнувшись на них возле крепости. Представ пред очи хана, те сказали: «Сейчас под крепостью в отряде, которым руководят сановники, собрано более пятидесяти тысяч нападающих, и вельможи над пятьюдесятью тысячами пехоты и конницы с ружьями решили охранять проходы этой великой реки, чтобы предотвратить нападение татарских и казацких воинов на [тех, кто в отряде]. Это и есть все силы, отобранные для войны, а кроме них, в других местах людей нет »- после того, как [пойманные языки] это отметили и сообщили, [татары - вероятно - с казаками] советовались, и не понравилось им перед батальоном напороться на кафиров, стоящих на берегах реки, и казацкие воины - впереди, а вслед за ними воины татарские, ватага за ватагой, отряд за отрядом, миновав степь и горы, срезая болота и стоянки в непроходимых местах, пошли на врага. Когда же приближались, то, едва узнав об этом, как то море войска, забушевали. Обе стороны, столкнувшись, сразу начали палить из ружей. Первыми казаки напали, поэтому мгновенно витязи татарские, тоже наскочив, выпустили во врага целый ливень стрел правосудных. Когда хан глубокоуважаемый с группой витязей, наблюдая на возвышении за полем боя, молился, верное лицо прижимая к земле перед дверью Щедротного Аллаха в мольбе о доблести и победе, то легкий ветерок везения и победы поспешил в будущее, и часа не проминуло, как воины-кафиры обернулись бежать. Храбрые рыцари, бросившись за ними по пятам через степи бескрайние, кого пленили и заковали в цепи, а кому дали попробовать сабель, и из пятидесяти тысяч солдат ни один не спасся, чтобы донести весть царю преступному.............
Источник: http://umma.ua/ru/hi…pistsa/148
http://books.google.…op&f=false


И еще раз повторю, что я не говорю о грандиозности или не грандиозности этой битвы, а говорю о том, что украинцы предавали нас многократно, и, конкретно в этой битве из-за их (казаков) предательства наши войска потерпели поражение и, заметьте потеряли достаточное количество хорошо обученных воинов, что Вы в упор не хотите видеть, все время говоря халва, но от этого историю не перепишешь и слаще во рту не будет.

А по поводу Мазепы, ну дык это очередной Ющенко в прошлом   Заметьте, даже не Кравчук.