Тред №58217

Цитата: ursus от 21.10.2008 12:47:52
"Огни" и "мироточения" не являются критеиями Веры, а лишь материальными свидетельствами Промысла в нашем, земном мире.
Люди религиозные не нуждаются для подтвержения существования Бога в подобных ярких примерах, их обычно вполне убеждает личный духовный опыт. Но его, как говориться, "делу не пришьёшь", потому в общении с примитивно-атеистической стороной, вынуждены прибегать к понятной ей материальной символике. Естественно, безуспешно, так как атеизм, это такая же вера, но только в то, что всё это ложь.

Самое забавное, что атеисты вовсе не являются материалистами, и с азартом ковыряются в гороскопах, НЛО, всяческих потусторонних штуках и псевдорелигиозных учениях.

Цитата: ursus от 21.10.2008 12:47:52

 

Нуу... Вы же взрослый грамотный человек, Вам ли объяснять про нелепость "чесания под одну гребенку"? К чему оскорбления? Примитивность не определяется вероисповеданием. Наверно писали это не подумав. Я надеюсь.  ;)
Я, например, не копаюсь в "гороскопах, НЛО, всяческих потусторонних штуках и псевдорелигиозных учениях". И???
А зачем кстати спорить и что-то доказывать, к "делу пришивать"? Ну верьте себе на здоровье. Я уважаю все религии. Просто не люблю "навязывания". Не понимаю крещения в младенчестве, считаю это должно быть осмысленно, во "взрослом" возрасте. Меня не устраивает "влезание" РПЦ в школу. Вы кстати к этому как относитесь?

• +0.00 / 0

Цитата: predator от 21.10.2008 13:01:55
Нуу... Вы же взрослый грамотный человек, Вам ли объяснять про нелепость "чесания под одну гребенку"? К чему оскорбления? Примитивность не определяется вероисповеданием. Наверно писали это не подумав. Я надеюсь.  ;)
Я, например, не копаюсь в "гороскопах, НЛО, всяческих потусторонних штуках и псевдорелигиозных учениях". И???
А зачем кстати спорить и что-то доказывать, к "делу пришивать"? Ну верьте себе на здоровье. Я уважаю все религии. Просто не люблю "навязывания". Не понимаю крещения в младенчестве, считаю это должно быть осмысленно, во "взрослом" возрасте. Меня не устраивает "влезание" РПЦ в школу. Вы кстати к этому как относитесь?

Цитата: predator от 21.10.2008 13:01:55

 

Во -первых, мне не понятно, где Вы усмотрели оскорбления? Вы "в общем" предъявили, я "в общем" ответил.
Примитивное - не значит непристойное, а значит, ЗАВЕДОМО упрощённое. Например, лопата - орудие примитивное, чем отличается от экскаватора. Так и в данной ситуации, лдна сторона ЗАВЕДОМО примитивизирует проблему, отсекая от неё 99,9999 процентов смысла - собственно духовного опыта, и соглашшаясь дискутировать только в понимаемых ею терминах и образах. Вроде температуры Благодатного Огня или химсостава мирра.

Если Вас не устраивает "влезание" РПЦ в школу, то кого-то не менее обоснованно не устраивает примитивность действующей системы образования, лишённой необходимых для становления личности элементарных основ и знаний из духовной богатства собственного народа.
Может быть кого-то не устраивает математика и физкультура. Что ж поделать.
Надо учитсья понимать людей, а не возмущаться, что кто-то нуждается в том, что вам кажется несущественным.

• +0.00 / 0

Цитата: ursus от 21.10.2008 13:14:14
Во -первых, мне не понятно, где Вы усмотрели оскорбления? Вы "в общем" предъявили, я "в общем" ответил.
Примитивное - не значит непристойное, а значит, ЗАВЕДОМО упрощённое.
1.Например, лопата - орудие примитивное, чем отличается от экскаватора. Так и в данной ситуации, лдна сторона ЗАВЕДОМО примитивизирует проблему, отсекая от неё 99,9999 процентов смысла - собственно духовного опыта, и соглашшаясь дискутировать только в понимаемых ею терминах и образах. Вроде температуры Благодатного Огня или химсостава мирра.

2. Если Вас не устраивает "влезание" РПЦ в школу, то кого-то не менее обоснованно не устраивает примитивность действующей системы образования, лишённой необходимых для становления личности элементарных основ и знаний из духовной богатства собственного народа.
3. Может быть кого-то не устраивает математика и физкультура. Что ж поделать.
4. Надо учитсья понимать людей, а не возмущаться, что кто-то нуждается в том, что вам кажется несущественным.

Цитата: ursus от 21.10.2008 13:14:14

 

1. А "примитивность" кто определяет? По каким критериям? Для атеиста религия является примитивом, для Вас - наоборот.
2. ... и идёт в вечернюю воскресную школу при храме, при мечети, при юрте шамана (нужное подчеркнуть).
3. Причем тут математика и физкультура? А как же Конституция со своей "светскостью"?
4. Правильно. Нужно учитывать мнение мусульман, буддистов, иудаистов, пастафириан и т.д. Почему они должны терпеть уроки православия?

З.Ы. По Вашему примеру с лопатой, смею адекватно предположить, что примитивность определяется Датой Создания (что свойственно изобретениям - от простого к сложному). Следовательно по аналогии: христианство гораздо примитивнее, чем пастафирианство...

• +0.00 / 0

Цитата: ursus от 21.10.2008 12:47:52

Самое забавное, что атеисты вовсе не являются материалистами, и с азартом Самое забавное, что атеисты вовсе не являются материалистами, и с азартом ковыряются в гороскопах, НЛО, всяческих потусторонних штуках и псевдорелигиозных учениях.

Цитата: ursus от 21.10.2008 12:47:52

 

Православные не являются верующими в Бога  Библии, и с азартом ковыряются в гороскопах, НЛО, всяческих потусторонних штуках и псевдорелигиозных учениях.

58% россиян заявляют, что верят в Бога

ВЦИОМ опубликовал результаты социологического опроса, проведенного 15-16 октября в 153 населенных пунктах в 46 областях, краях и республиках России (объем выборки - 1600 человек). Россиянам было задано два вопроса: "Во что или в кого Вы верите?" и "Верите ли Вы в возможность воскрешения мёртвых людьми, обладающими особым даром?".

О том, что верят в Бога, заявили 58% опрошенных (на 6% больше, чем в 2004 г.). В судьбу верят 35% (в 2004 г. - 40%), в приметы - 18% (21%), в воздаяние за грехи - 18% (18%), в некую сверхъестественную силу - 15% (12%), в гороскопы - 8% (9%), в загробную жизнь 7% (7%), в магию и колдовство - 6% (7%), в НЛО и инопланетян - 5% (6%), в переселение душ - 3% (4%), во что-то еще - 6% (5%). Ни во что не верят 14% (15%), затруднились с ответом 2% (1%). (Поскольку респонденты могли дать любое количество ответов, сумма всех показателей превышает 100%.)

"Увеличение числа россиян, указывающих, что верят в Бога, не означает тотального распространения среди них догматических установок, - отмечают социологи. - Так, многие респонденты из тех, кто причисляет себя к верующим в Бога, одновременно верят в приметы (21%), гороскопы (9%), колдовство и магию (8%), инопланетян (6%)".

Что касается второго вопроса, то, говорится в сообщении ВЦИОМ, "подавляющее большинство россиян - 88% - уверены, что воскрешение из мёртвых невозможно. Среди тех не верит в сверхъестественные силы и явления, скептиков ещё больше - 93%; среди тех, кто верит в них, несколько меньше - 78%.

В то же время 8% россиян такую возможность в принципе не исключают, причем 2% из них уверены, что воскрешение возможно. Самая большая доля допускающих эту вероятность - среди тех, кто верит в сверхъестественные силы и явления (20%), минимальная доля - среди тех, не верит в них (4%). Молодёжь 18-24 лет допускает возможность воскрешения (11%) чаще респондентов старшего возраста, особенно тех, кому за 60 лет (5%)".

http://wciom.ru/?pt=50&article=1915

Ещё статистика  за последний год
http://wciom.ru/arkh…mp;print=1
Хотя до 70% россиян объявляют себя православными, и порядка 40% говорят о своем доверии к церкви, по апрельским данным ВЦИОМ, лишь 2% граждан страны знают все десять христианских заповедей. Заповедь «не убий» знают 56%, «не укради» – 52%. Остальные – не более 25%. «Не произноси имени господа всуе» – 3%. Наконец, «бог един» – 2 %. 33% россиян не смогли вспомнить вообще ни одной заповеди. Из числа православных ни одной заповеди не вспомнили 27%.

Не будем сейчас говорить о том, что менее 10% хоть в какой-то форме соблюдает Великий пост, что 21% россиян вообще не знают, причащаются они или нет. Но если говорить о функции сохранения моральных норм, то

2% граждан, знающих все десять заповедей, и четверть православных, знающих хоть одну из них, – это приговор претензии церковников на моральное наставничество.

При том, что существует обоснованное подозрение, что среди 2 % знающих все заповеди существенную часть составляют специалисты и преподаватели научного атеизма. И, более того, даже среди православных число знающих все заповеди не превышает 2%.

• +0.00 / 0