Перспективы развития России
25,373,779
130,705
|
kommunisten ( Слушатель ) |
| 20 июн 2013 19:03:39 |
Тред №583234
новая дискуссия Дискуссия 156
Оплата детского сада вырастет в 5 раз.
С 1 сентября 2013 года, в соответствии с новыми поправками к закону «Об образовании», стоимость детского сада, в большей степени, будет возложена на родителей.
Похоже в ближайшем будущем очередь в детские сады может сократиться, ведь не каждая среднестатистическая семья будет в состоянии оплачивать пребывание ребенка в саду. С нового учебного года вступают в действие поправки к закону «Об образовании», которые четко разграничивают финансовую ответственность государства и родителей. Отныне в детском саду бесплатно предоставляются только образовательные услуги, то есть непосредственно занятия педагогов с детьми. А вот уход и присмотр за воспитанниками ляжет на родительский кошелек. Вице-спикер Госдумы, член правящей партии Людмила Швецова, подсчитала, во сколько обойдется дошкольное образование российским семьям. «Если привести экспертные расчеты, то получается, если мы выйдем просто без всяких преференций на исполнение закона, то может получиться так, что плата возрастет в пять раз», — подчеркнула она.
Более того, в льготную категорию семей, которые будут оплачивать детский сад по смягченным тарифам, вошли только дети-инвалиды и сироты. Даже многодетные семьи, если следовать букве закона, обязаны оплачивать так называемую жировку наравне с другими семьями.
Владимир Собков, академик Российской академии образования, профессор и один из разработчиков поправок утверждает, что при подготовке документа не стояло цели сделать детский сад недоступным для большинства российских семей. Однако и он признал, что новый стандарт предусматривает бесплатное оказание только образовательных услуг. Питание, уход за ребенком, возможно, придется оплачивать родителям.
http://deti.mail.ru/…t-v-5-raz/
Это правда?
С 1 сентября 2013 года, в соответствии с новыми поправками к закону «Об образовании», стоимость детского сада, в большей степени, будет возложена на родителей.
Похоже в ближайшем будущем очередь в детские сады может сократиться, ведь не каждая среднестатистическая семья будет в состоянии оплачивать пребывание ребенка в саду. С нового учебного года вступают в действие поправки к закону «Об образовании», которые четко разграничивают финансовую ответственность государства и родителей. Отныне в детском саду бесплатно предоставляются только образовательные услуги, то есть непосредственно занятия педагогов с детьми. А вот уход и присмотр за воспитанниками ляжет на родительский кошелек. Вице-спикер Госдумы, член правящей партии Людмила Швецова, подсчитала, во сколько обойдется дошкольное образование российским семьям. «Если привести экспертные расчеты, то получается, если мы выйдем просто без всяких преференций на исполнение закона, то может получиться так, что плата возрастет в пять раз», — подчеркнула она.
Более того, в льготную категорию семей, которые будут оплачивать детский сад по смягченным тарифам, вошли только дети-инвалиды и сироты. Даже многодетные семьи, если следовать букве закона, обязаны оплачивать так называемую жировку наравне с другими семьями.
Владимир Собков, академик Российской академии образования, профессор и один из разработчиков поправок утверждает, что при подготовке документа не стояло цели сделать детский сад недоступным для большинства российских семей. Однако и он признал, что новый стандарт предусматривает бесплатное оказание только образовательных услуг. Питание, уход за ребенком, возможно, придется оплачивать родителям.
http://deti.mail.ru/…t-v-5-raz/
Это правда?
ОТВЕТЫ (11)
|
Ayup-han9 ( Профессионал ) |
| 20 июн 2013 19:24:25 |
Нам ничего пока не сказали... Плата пока символическая, как две бутылки коньяка для дедушки...
|
goremyKa ( Слушатель ) |
| 20 июн 2013 19:55:41 |
Цитата: Ayup-han9 от 20.06.2013 19:24:25
Хороший коньяк пьёт Ваш дедушка. Просто если все чисто "символические" платы собрать не фиговая такая сумма набегает. А если их да в 5 раз... В стране местами голод начнётся.
Цитата
Владимир Собков, академик Российской академии образования, профессор и один из разработчиков поправок утверждает, что при подготовке документа не стояло цели сделать детский сад недоступным для большинства российских семей.
А какую цель ставили перед собой разработчики закона?
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 20 июн 2013 19:56:16 |
Путин когда то давным давно сказал - всеобщее обязательное образование будет бесплатным.
После этого не менее двух раз в год начинали ходить слухи "зуб даю, от самого самого главного слышал, образование платное уже приказы по школам везут".
Потом все стихало, про откровенное вранье все "забывали" и так до очередной волны.
Дошло до того что Путин был вынужден сказать, "пока я президент образование будет бесплатным".
ПМСМ он не со всем прав, пора найти лгунов и публично "выпороть", дабы даже мыслей шутить на эту тему не было.
Это я к тому, что опубликованное Вами противоречит декларированным Президентом социальным ценностям и заявленной социальной политике,
и если найдутся умники и поднимут плату воспользовавшись дырами в законе, то стоит их не просто поправить, а Поправить всерьез и на долгий срок, дабы неповадно было.
|
barmaley865-a ( Практикант ) |
| 20 июн 2013 22:25:30 |
Министерство образования пытается по ходу так вывернуться, чтоб дошкольное образование на бумаге осталось бесплатное, а платили за "присмотр и уход" .
То же самое по интернатам.
Совсем плохое минобра стало, уход ему нужен, как минимум министра.
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 20 июн 2013 22:30:08 |
Не согласен, этого мало:
1. Нужна идеология от государства, и это не идеология ЕДРа - прихватизировать все что плохо лежит.
2. Необходимо отделить всеобщее бесплатное образование от науки и высшего образования.
3. Необходимо восстановить безотходную систему образования, где ПТУ не диагноз, а путевка в жизнь через обретение ремесла и не закрывающая дали высшего образования.
|
Плотник ( Слушатель ) |
| 20 июн 2013 20:01:59 |
Гм, не логичней ли наоборот? Ерунда какая-то. Кстати, в детском саду, в который в этом году идет младший, дополнительные образовательные услуги платно. В принципе, считаю, правильно.
Сейчас посмотрел договор, цитирую:
"4.2. Размер родительской платы за содержание ребенка в МКДОУ составляет 20% затрат на содержание ребенка в МКДОУ; 15% затрат - для Родителей, в семьях которых среднедушевой доход ниже величины прожиточного минимума, а также для Родителя детей, работающего в должности помощника воспитателя на полную ставку в МКДОУ, 10% указанных затрат для Родителей, имеющих трех и более несовершеннолетних детей....
....4.4. В плату за содержание ребенка в МКДОУ входит: коммунальные услуги; услуги по содержанию имущества; оплата труда и начисления на оплату труда персонала; услуги связи; транспортные услуги; питание ребенка; прочие затраты....
...6.4. Договор вступает в силу с 01.08.2013 и действует до выпуска ребенка в школу или до полного исполнения сторонами своих обязательств."
Вброс!
Еще добавлю. Жена сейчас сказала, что плата за детский сад возвращается, если один ребенок, в размере 25%, если два - 50% (субсидия). Дальше не в курсе, т. к. у нас двое, вполне возможно, что и до 100%.
|
Schreibikus ( Практикант ) |
| 20 июн 2013 20:04:05 |
За последние дни вы уже, наверно, четвертый или пятый с набросом этой самой субстанции на вентилятор по даному поводу.
|
|
barmaley865-a ( Практикант ) |
| 20 июн 2013 22:02:20 |
Да тяжелы же были экспертные расчеты. Ранее было по закону об образовании не более 20%, сейчас ограничения нет , то есть 100%, экспертные расчеты состояли в делении 100 на 20.
В законе и в правду не предусмотрено никаких ограничений.
Были 20% да все вышли.
См. статью 65.
http://минобрнауки.р…D1%8B/2974
Так что стоимость теперь будет определять учредитель, какую определит, такая и будет.
Интересное дело, перед вторым чтением Третьяк утверждала, что ограничение останется, но в итоговый вариант оно не вошло, а все поправки , в которых его пытались ввести не прошли.
Возможно де факто ограничения останутся, вот только де юро их уже нет.
Может пятикратного повышения в этом сентябре и не случится, вот только закон об образовании такому повышению уже не мешает.
|
|
Плотник ( Слушатель ) |
| 21 июн 2013 00:18:32 |
Цитата: kommunisten
Это и пугает, как показывает практика, у нас все что не запрещено, то используется по максимуму, а учитывая острый недостаток детских садиков по стране на этом кто-то наверняка неплохо наживется, еще больше чем сейчас.
Учредитель д\с - муниципалитет. Чтобы сразу повысить плату до 100% - сознательно подставиться. Тут два варианта - или у "отцов города" крыша окончательно поехала, или бюджет муниципалитета рухнул окончательно и бесповоротно, а это звиздец практически всему. Ну, бывает всякое, но повышение в этом сентябре из разряда фантастики. Большинство договоров (не знаю, как везде, но у нас так) уже заключено, а внести изменение по поводу оплаты в одностороннем порядке д\с не может - только по соглашению сторон. Это я ориентируюсь по своему договору - рекомендую родителям изучить свои. Если договор заключен на определенных условиях, то ждать через два месяца предложений по внесению изменений, думаю, не стоит.
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 21 июн 2013 04:11:15 |
Цитата: Плотник от 21.06.2013 00:18:32
А вообще надо дождаться официальных комментариев ибо
в 65 статье написано
1. Дошкольные образовательные организации осуществляют присмотр и уход за детьми. Иные организации, осуществляющие образовательную деятельность по реализации образовательных программ дошкольного образования, вправе осуществлять присмотр и уход за детьми.
2. За присмотр и уход за ребенком учредитель организации, осуществляющей образовательную деятельность, вправе устанавливать плату, взимаемую с родителей (законных представителей) (далее - родительская плата), и ее размер, если иное не установлено настоящим Федеральным законом. Учредитель вправе снизить размер родительской платы или не взимать ее с отдельных категорий родителей (законных представителей) в определяемых им случаях и порядке.
И тут КМК есть нюанс:
"Дошкольные образовательные организации осуществляют присмотр и уход за детьми." - вот это в чистом виде МДОУ (они же детские садики )
"Иные организации, осуществляющие образовательную деятельность по реализации образовательных программ дошкольного образования, вправе осуществлять присмотр и уход за детьми" - а вот это, нечто другое - это некие организации, осуществляющие образовательную деятельность (всякие школы Монтессори и т.п. явления) - и поскольку далеко не все родители имеют возможность привести и забрать ребенка непосредственно на занятия, то многие такие заведения предлагают к образовательному процессу еще и присмотр за детьми - например привести ребенка в обед на 1-2 соркаминутных занятия и оставить его до вечера, что бы забрать после работы.
Понятно, что такие частные лавочки имеют право брать деньги за присмотр и уход в полном объеме.
А вот насколько это право распространяется на обычные садики - я лично сомневаюсь.
По крайней мере сейчас ровно наоборот, за присмотр и уход за детьми я не плачу ничего, но плачу за питание и отдельно за группу английского и группу танцев.
Похожие инсинуации возникли во время утверждения ФГОСов с выборными предметами - тоже пошла волна о платности образования.
А 65 статья ПМСМ, направлена на стимулирование развития частных детских садов, что хоть чуть чуть снять нагрузку с муниципальных садиков.
Так что, КМК слухи о платности детсадов несколько преувеличены. Тем более Статья 5 того же закона по-прежнему гласит:
Статья 5. Право на образование. Государственные гарантии реализации права на образование в Российской Федерации
1. В Российской Федерации гарантируется право каждого человека на образование.
2. Право на образование в Российской Федерации гарантируется независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного, социального и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств.
3. В Российской Федерации гарантируются общедоступность и бесплатность в соответствии с федеральными государственными образовательными стандартами дошкольного, начального общего, основного общего и среднего общего образования, среднего профессионального образования, а также на конкурсной основе бесплатность высшего образования, если образование данного уровня гражданин получает впервые.
|
|
barmaley865-a ( Практикант ) |
| 27 июн 2013 14:21:02 |
Цитата: _Sasha_ от 21.06.2013 04:11:15
Тут такое дело, в этой статье нет особого разделения на государственные и частные садики.
В предыдущей версии были ограничения в 20% на оплату присмотра и ухода( я в декабре для сравнения обе версии выкладывал) в муниципальных детских садах, в этой версии именно этого ограничения и нет.
Причем когда этот закон обсуждали в Думе, так же не слова не было, про то, что это частников отпустят в свободное плаванье, а государственным садикам оставят ограничения.
Не спроста очень многие пытались протолкнуть поправку, возвращающую ограничения в 20%, но не вышло, только с большой помпой добавили это:"Учредитель вправе снизить размер родительской платы или не взимать ее с отдельных категорий родителей (законных представителей) в определяемых им случаях и порядке."
По моему не равноценно ограничению в 20%, тут даже не оговорено что это за категории.
Де факто ограничения возможно продолжают работать, вот только законов , закрепляющих это более нет.
Цитата: _Sasha_ от 21.06.2013 04:11:15
Не вижу связи этой статьи с утверждением, что слухи о платности детских садов преувеличены.
Напоминаю, что хитрость в том, что плата берется за "присмотр и уход" , а "дошкольное образование" остается " бесплатным" ,пятая статья не мешает.
ЗЫ: Я не утверждаю, что плата с сентября в пять раз увеличится(лето, договоры заключены, изменить проблемно ), но закон более не мешает поднимать плату в ближайшем будущем, причем потенциал для поднятия теперь очень большой.