Тред №591136

По-моему, украинцы и русские уже прошли точку невозврата, и вряд ли они смогут в будущем жить в рамках одного государства.

Оценка прошлого, оценка настоящего и оценка будущего у простых русских и украинцев кардинально отличается, так же как и их мировоззрение и идеология.
При этом, исходя из личного общения, могу сказать, что представители каждого из народов искренне уверены в своей правоте, в  незыблемости своих установок.
Вчера по каналу Футбол один из игроков Днепра давал интервью, и на вопрос какое настроение у команды перед товарищеским матчем с командой Урал из России - ответил искренне и коротко - "Слава Украине", что воспринимается вполне естественно и даже патриотично.
Россияне так же искренне воспринимает подобное как неофашизм, и например запрет советской символики в Латвии - для них однозначно ревизионизм  итогов Великой Отечественной. Хотя украинец отлично понимает мотивы латышей - русских и советы латыши ненавидели и воспринимали это как оккупацию. Коммунизм и фашизм - тоталитарные человеконенавистнические идеологии. Советский Союз силой навязывал коммунистический строй народам Центральной Европы, поэтому не должно быть никаких предубеждений против любых действий. направленных против Москвы.
Русские же честно ненавидят латышей, как лишающих ветеранов права носить медали и ордена, что для них кощунственно и преступно.

Если в России передачи Сванидзе о истории воспринимают в штыки, то для Украины такие взгляды - вполне в мейнстриме - и украинские и западные исторические фильмы от фильмов Сванидзе практически ничем не отличаются.

В русских живет дух реванша, дух жажды свершений. 90-е годы были для русских невыносимым унижением. При этом, несмотря на присутствие в Раде ВО Свобода, русские на мой взгляд более националистичны, по крайней мере москвичи, чем рядовые украинцы (и западенцы в т.ч.), которые националистичны лишь на словах, но готовы в любой момент выпивать со своими знакомыми-друзьями-соседями независимо от их национальности - будь то евреи, русские болгары или молдаване.
В то же время русские уверены, что лишь под властью РИ или в составе СЭВ и Варшавского договора народы Восточной Европы жили хорошо, только русские несут цивилизацию и порядок, достижения и технологии, науку и культуру. В этом, ПМСМ, их сильная ошибка, французы, немцы или американцы также вполне способны дать народам Центральной Европы или Центральной Азии и технологии, и цивилизационные достижения, и любой народ вполне может жить и без русских, без власти Москвы. Наивная вера в свое мессианство сыграет с русскими злую шутку, хотя она уже не раз это делала - можно вспомнить и Первую мировую и панславистские идеи, веру в победу коммунизма (хотя уже к 1978 году еврокоммунизм полностью похоронил идеологические перспективы МКД)

Украинцам же не достает осознания того, что нынешнее государство - это их государство, никто кроме них самих не изменит его в лучшую сторону. Как можно ругать власть (за низкие пенсии, например, или плохие дороги), и при этом быть искренне уверенными, что налоги платить для этого необязательно, что это проблемы государства - непонятно.