Сравниваем танки
21,677,303 47,607
 

  part_ya ( Практикант )
06 июл 2013 23:17:38

Тред №591220

новая дискуссия Дискуссия  217

Цитата: pro-Horror-off
К спору о Т-54 в 1941 г.

Отстрел на полигоне башни Т-54
.........

ИМХО, 88-мм зенитные пушки, 100-мм корпусные орудия и 105-мм гаубицы немцев также могли оставить нечто подобное

...........

Также известно. что  30-мм снаряды пробивают верхнюю броню башни и корпуса Т-54 - как раз могли работать немецкие штурмовики



вот фотки двух 30 мм пушек



Правда есть немного отличий?

Вторая пробивает крышу танка, а первая появилась у фрицев в 1943 (без бронебойных снарядов ибо начальная скорость 500 м/с)

10,5 cm leFH 18 Начальная скорость снаряда, 470 м/с вообще в движущийся танк попасть не могла, только арт. вилкой в стоячий, и бронебойных в наличии (угадайте почему) тож не имела.
Отредактировано: part_ya - 06 июл 2013 23:26:50
  • +1.29 / 12
  • АУ
ОТВЕТЫ (5)
 
 
  pro-Horror-off ( Слушатель )
07 июл 2013 00:02:48




  • +0.85 / 7
  • АУ
 
  Senya ( Практикант )
07 июл 2013 12:34:16


Там более поздняя МК-108. До нее была более тяжелая и мощная МК-103


В боекомплект пушки МК-103 входили снаряды:

   осколочно-трассирующий весом 440 г., содержащий 28 г. взрывчатого вещества
   фугасный весом 320 г., содержащий 100 г. взрывчатого вещества
   бронебойно-трассирующий весом 530 г., содержащий 15 г. взрывчатого вещества
   бронебойно-зажигательный трассер 455 г., содержащий 5 г. взрывчатого вещества и 6 г. зажигательного состава
   бронебойный подкалиберный весом 350 г. Начальная скорость снаряда весом 440 г. составляла 710м/с.

http://www.airwar.ru…k-103.html
  • +0.36 / 5
  • АУ
 
 
  Роман_Север ( Слушатель )
07 июл 2013 13:01:37

Как раз MК-103 была мощнее и скорострельнее, чем МК-101, поскольку была ее развитием. На Hs-129 сначала ставили MK-101, но она оказалась не слишком эффективна против танков (да и БК - 30 снарядов), затем вместо нее начали ставить MK-103 с БК в 100 снарядов. И хотя что та, что другая против наших танков могли применяться весьма ограниченно - но с MK-103 эффективность самолета именно как противотанкового немного выросла.
  • +0.33 / 4
  • АУ
 
 
 
  Senya ( Практикант )
07 июл 2013 13:24:57

Ну каким образом она стала мощнее с боле коротким стволом и меньшей начальной скоростью? Тяжелую, с сильной отдачей, МК-103 заменили на легкую МК-108, оптимизированную для воздушного боя. Но противотанковыми свойствами при этом пришлось пожертвовать.
  • +0.70 / 10
  • АУ
 
 
 
 
  Роман_Север ( Слушатель )
07 июл 2013 15:01:21

Взял это из книги «Летающий танк» Гитлера. Штурмовик Hs 129 - от «самолета поля боя» до «убийцы танков».

Комплект R2, как и для Hs 129В-1, состоял из 30-мм пушки, но со средины 1943 г. вместо МК 101 он комплектовался новой пушкой МК 103. Орудие, созданное на базе МК 101, отличалось более высокой начальной скоростью снаряда и, как следствие, более настильной траекторией его полета. Кроме того, был  существенно увеличен боекомплект, составлявший 100 патронов.

Сейчас посмотрел - Вы правы, указывают, что у MK-103 скорость снаряда меньше на 100 м/с. Но, справедливости ради, пишут, что бронебойный снаряд MK-103 сохранил полный метательный заряд, в то время как у остальных заряд уменьшили. И вот еще что интересно. В цикле статей "Самолеты поля боя", которые выходили в Авиации и Космонавтике 2002-2003 гг. был хороший анализ эффективности авиапушек вообще и MK-101 и MK-103 в частности. Так вот, про MK-101 было написано следующее.

За счет большей скорострельности МК 103 обеспечивалась несколько большая вероятность поражения наземных целей. Расчеты показывают, что применительно к сложившимся условиям боевого применения Hs-129B-2 с пушкой МК 103 в период 1943-45 гг. вероятность боевого успеха одиночного "хеншеля" в одном боевом вылете при поражении советской техники могла составлять: средних танков - 0,02; легких танков всех типов - около 0,05; бронемашины - 0,09; автомашины - 0,14; артиллерия на позиции - 0,03; переправы (наплавной мост типа ТПМ) - 0,002. Этот результат лучше, чем при использовании пушки МК 101, но все равно нельзя признать высоким и соответствующим требованиям войны.

Так что комплексная эффективность у MK-103 будет выше.
  • +0.58 / 6
  • АУ