Тред №596887

Цитата: Cutlass от 22.07.2013 16:04:51
Одного пацана лет 18 освободили как раз из пожизненного заключения за убийство которое он не совершал.
Но это так...мизер.
А вот если будет реальная "вышка" с пулей в затылок - то можно утверждать со 100% уверенностью чтоколичество "ужасных ошибок" будет иметь  тенденцию к росту.

Знаете ли ...очень удобно "красиво и законно" отправить  оппонента на тот свет...а после...ну посокрушаются насчёт "судебной ошибки"...человека то уже НЕТ.

Не хотите ли попасть в этот % судебных ошибок\сфабрикованных дел....?

Лично я сам не хочу и никому другому не пожелаю.

Цитата: Cutlass от 22.07.2013 16:04:51

 

Знаете ли, очень удобно и красиво отправить оппонента на пожизненное заключение, ну а после его смерти посокрушаться насчёт судебной ошибки - человека-то уже НЕТ. Не хотите ли попасть в этот % судебных ошибок\сфабрикованных дел....?

Знаете ли, очень удобно и красиво отправить оппонента на пожизненное заключение, ну а после его освобождения через 30 лет посокрушаться насчёт судебной ошибки - человек-то уже не тот, здоровье и психика подорваны, вся прежняя жизнь потеряна. Не хотите ли попасть в этот % судебных ошибок\сфабрикованных дел....?

Знаете ли, очень удобно и красиво отправить оппонента на 25 лет, ну а после его освобождения... Не хотите ли попасть в этот % судебных ошибок...

Знаете ли, очень удобно и красиво отправить оппонента на 10 лет, ну а после его освобождения... Не хотите ли попасть в этот % судебных ошибок...

Знаете ли, очень удобно и красиво отправить оппонента на 5 лет, ну а после его освобождения через 2,5 года... Не хотите ли попасть в этот % судебных ошибок...

Знаете ли, очень удобно и красиво отправить оппонента на пару лет в СИЗО, ну а после его освобождения из зала суда... Не хотите ли попасть в этот % сфабрикованных дел?..
...
Вашумать, я не понял, а почему преступники на свободе ходят? Всех посадить! Не хотите ли попасть в число жертв?..

Обн.: АУ на УМ

• +0.32 / 31

Цитата: Cutlass от 22.07.2013 16:04:51
Одного пацана лет 18 освободили как раз из пожизненного заключения за убийство которое он не совершал.
Но это так...мизер.
А вот если будет реальная "вышка" с пулей в затылок - то можно утверждать со 100% уверенностью что количество "ужасных ошибок" будет иметь  тенденцию к росту.

Знаете ли ...очень удобно "красиво и законно" отправить  оппонента на тот свет...а после...ну посокрушаются насчёт "судебной ошибки"...человека то уже НЕТ.

Не хотите ли попасть в этот % судебных ошибок\сфабрикованных дел....?

Лично я сам не хочу и никому другому не пожелаю.

Цитата: Cutlass от 22.07.2013 16:04:51

 

Разговаривал я как то с одним батюшкой на эту тему. Человек в годах, да и жизнь покидала-потутузила до принятия сана.

На вопрос об ошибке он так ответил (не дословно, но смысл передам) - "А кто совершает ошибку? Судья, прокурор, следователь... Так вот ежели выяснится, что умысел, корысть присутствовала - судить по мирским законам со всей строгостью, троекратно. А вот ежели ошибся, ведь не всеведущь человек, то к нам - до гроба грех замаливать..."

Я бы ещё добавил - имущество и деньги судьи (или других причастных лиц) намеренно осудившего на смертную казнь невиновного переходят либо семъе казнённого (при положительном социальном статусе членов семьи - тут есть над чем подумать), либо для нужд детсих домов (тут тоже есть варианты, но ни в коем случае, не в обезличенный карман.).

ЗЫ. А про оппонента Вы красиво передернули... Это кто "оппонент"? Судья? Прокурор? Следователь?  

• +1.07 / 10

Цитата: АК 7.62 от 22.07.2013 19:08:35
Разговаривал я как то а одним батюшкой на эту тему. Человек в годах, да и жизнь покидала-мотутузила до принятя сана.

На вопрос об ошибке он так ответил (не дословно, но смысл передам) - "А кто совершает ошибку? Судья, прокурор, следователь... Так вот ежели выяснится, что умысел, корысть присутствовала - судить по мирским законам со всей строгостью, троекратно. А вот ежели ошибся, ведь не вседущь человек, то к нам - до гроба грех замаливать..."

Я бы ещё добавил - имущество и деньги судьи (или других причастных лиц) намеренно осудившего на смертную казнь невиновного переходят либо семъе казнённого (при положительном социальном статусе членов семьи - тут есть над чем подумать), либо для нужд детсих домов (тут тоже есть варианты, но ни в коем случае, не в обезличинный карман.).

ЗЫ. А про оппонента Вы красиво передернули... Это кто "оппонент"? Судья? Прокурор? Следователь?  

Цитата: АК 7.62 от 22.07.2013 19:08:35

 

Замечательно батюшка сказал.
С одним уточнением - мёртвого не воскресить.

"Оппонент".....?
Ну например...... один из участников "спора хозяйствующих субъектов" ........

• +0.42 / 3

Цитата: Cutlass от 22.07.2013 19:19:40
Замечательно батюшка сказал.
С одним уточнением - мёртвого не воскресить.

"Оппонент".....?
Ну например...... один из участников "спора хозяйствующих субъектов" ........

Цитата: Cutlass от 22.07.2013 19:19:40

 

Не воскресить... Это верно... Вот и пусть ежели семья, дети достойны имущество и всё нажитое ошибшегося идёт  им. Ведь они в этом случае главные жертвы ошибки. Верно?

Ведь нормальным же считается семье погибшего шахтёра выплатить миллион рублей (ну и льгот по комуналке подкинуть) и спать спокойно...

И бросьте Вы по "участников..." и подобное... Не плодите сущностей, киллер проще и привычнее, прав "...Оттуда"   Вон у "Фемида" спросите (он должен владеть информацией) каков шанс на подобное дело... Что бы вышку влупить, да ещё и доказать,  и при нынешних возможностях контроля и проверки.
Например, после приговора собирается комитет из судей, членов СК, прокурорских, и под их контролем всех - от следака до судьи добровольно прогоняют через полиграф. При сговоре (а без него в таком случае ну никак) правда всяко наружу вылезет.

ЗЫ Это и предыдущее сообщение АУ на УМ.
ИМХО неплохое решение проблемы "маратория..."

• +0.81 / 6

Цитата: Cutlass от 22.07.2013 16:04:51
Одного пацана лет 18 освободили как раз из пожизненного заключения за убийство которое он не совершал.
Но это так...мизер.
А вот если будет реальная "вышка" с пулей в затылок - то можно утверждать со 100% уверенностью что количество "ужасных ошибок" будет иметь  тенденцию к росту.

Знаете ли ...очень удобно "красиво и законно" отправить  оппонента на тот свет...а после...ну посокрушаются насчёт "судебной ошибки"...человека то уже НЕТ.

Не хотите ли попасть в этот % судебных ошибок\сфабрикованных дел....?

Лично я сам не хочу и никому другому не пожелаю.

Цитата: Cutlass от 22.07.2013 16:04:51

 

Далёк от христианских трактовок устройства морали в частности и духовного устройства общества вообще, однако считаю принципиальным ограничение - не ты дал жизнь, не тебе отнимать.
Общество должно защищать себя изолируя опасных индивидов. Однако применять высшую меру социальной защиты - расстрел общество может вынуждено только в том случае, когда ресурсов не хватает на то, чтобы обеспечить существование законопослушных членов (голод, война, эпидемия,...).

Сейчас есть возможность не избавляться от "преступников выродков". Это груз. Груз общественной совести, если хотите. Пока эти выродки живы, нам на мозжечёк будут давить вопросы, как так получилось и что сделать такого, чтобы так не получалось? Пустим в расход полёгкому, неоднозначные вопросы перестанут тревожить. А дальше - больше... Как там Гитлер поступал с "человеческим браком"? Очень далеко уйдём, но не туда!!!!

Маловероятная возможность хоть чуть исправить судебные ошибки - для общества просто бонус. Для несправедливо осуждённого члена общества - надежда!

• +1.44 / 12

Цитата: ivan2 от 22.07.2013 22:13:13
Далёк от христианских трактовок устройства морали в частности и духовного устройства общества вообще, однако считаю принципиальным ограничением - не ты дал жизнь, не тебе отнимать.
Общество должно защищать себя изолируя опасных индивидов. Однако применять высшую меру социальной защиты - расстрел общество может вынуждено только в том случае, когда ресурсов не хватает на то, чтобы обеспечить существование законопослушных членов (голод, война, эпидемия,...).

Сейчас есть возможность не избавляться от "преступников выродков". Это груз. Груз общественной совести, если хотите. Пока эти выродки живы, нам на мозжечёк будут давить вопросы, как так получилось и что сделать такого, чтобы так не получалось. Пустим в расход полёгкому, неоднозначные вопросы перестанут тревожить. А дальше - больше... Как там Гитлер поступал с "человеческим браком"? Очень далеко уйдём, но не туда!!!!

Маловероятная возможность хоть чуть исправить судебные ошибки для общества - просто бонус. Для несправедливо осуждённого члена общества - надежда!

Цитата: ivan2 от 22.07.2013 22:13:13

 

Начнём с вопроса - что отличает человека от животного? Ответов много было, а вот неоспоримый вроде как один - человек сам (!), добровольно (!) ставит себе моральные и этические рамки устанавливающие правила и нормы поведения в обществе. Разумеется я говорю о человеках ( ), а не о "желудках на ногах". Так вот тот кто совершил особо тяжкие преступления (обратите внимание - преступил, отказался от всех, либо некоторых, норм и правил!), автоматически покидает круг человечества, выпадает за границы определения. И кем же он становится, это человекоподобное существо? Всё очень просто - животным. Значит и общество, человечество обязано вести себя по отношения к нему, как к животному. Если дурно воспитан (плохо дрессирован  ) - ограничить его свободу, попытаться перевоспитать. Ежели болен - ограничить свободу, попытаться вылечить. Но если это людоед, то однозначно - смерть. Не человека в этом случае казнят, а тварь бешеную...

• +1.31 / 10