Украина и украинско-российские отношения
204,761,373
348,217
|
Удаленный пользователь |
| 30 ноя 2013 12:53:11 |
Тред №644841
новая дискуссия Дискуссия 177Овоща можно поздравить с превращением в Лукшенко Второго. Ну и Путина тоже можно поздравить, теперь из тупого овоща можно вить веревки и забирать любое хохло имущество за копейки.
Отредактировано: swenslim - 01 янв 1970
ОТВЕТЫ (35)
|
|
Удаленный пользователь |
| 30 ноя 2013 14:57:39 |
Сообщение удалено
DmasiK
02 окт 2015 02:57:10
DmasiK
02 окт 2015 02:57:10
Отредактировано: DmasiK - 02 окт 2015 02:57:10
|
|
frenkkapibara ( Слушатель ) |
| 30 ноя 2013 20:23:16 |
Цитата: swenslim от 30.11.2013 12:53:11
Пусть отдают нам долги территориями. Не надо мелочиться. Крым с Севастополем и Одессу с окрестностями, Донецк и окрестности, Харьков.
Киев не надо. Там в 90 км. Чернобыль. Это они нас ещё попросят, чтобы мы там остались, не уходили и не уносили с собой кое-что, имеющееся только у нас. Уроды.
|
|
горыныч ( Слушатель ) |
| 30 ноя 2013 20:34:07 |
По максимуму - ЮБК с сообщением через мост в крымском проливе. По минимуму - Севастополь. Реальный вариант - аренда того или другого на 100 лет, как Гонконг. Все остальное - камень на шею, бомба замедленного действия и гемморой на задницу.
|
Урфин ( Специалист ) |
| 30 ноя 2013 20:39:37 |
Цитата: Боярин от 30.11.2013 20:37:54
Николаев не забудьте. Там верфи надо в порядок привести высокотоннажные.
И, да, выходы к Приднестровью.
После закрытия русских школ и мовного образования? Там работать по русской технической документации некому. Весь молодняк заново учить надо.
|
|
grizzly ( Профессионал ) |
| 01 дек 2013 07:39:59 |
Цитата: Saxon от 30.11.2013 20:39:37
Забудьте. Уже проще построить новые, чем приводить в порядок тамошнюю разруху.
Верфи для строительства авианосцев по-любому должны быть не в Черном море.
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 01 дек 2013 11:42:16 |
Цитата: grizzly от 01.12.2013 07:39:59
Ну, вообще-то согласно международным договорам о статусе проливов Босфор и Дарданеллы от (ой не помню какого года) собственно АВИАНОСЦАМ через их проход запрещен. Кстати, еще и поэтому советские авианосцы назывались АВИАНЕСУЩИЕ КРЕЙСЕРА
|
|
горыныч ( Слушатель ) |
| 30 ноя 2013 20:45:11 |
Цитата: Боярин от 30.11.2013 20:37:54
Не пойдет Россия на присоединение Крыма целиком, это уже тут перетиралось.
|
|
Боярин ( Профессионал ) |
| 30 ноя 2013 21:11:29 |
Цитата: горыныч от 30.11.2013 20:45:11
Ткните пальчиком, пжалста, где именно. Я форум подряд читаю. Про рвы с крокодилами было, про стену было, а вот какую часть Крыма брать - не было.
|
|
горыныч ( Слушатель ) |
| 30 ноя 2013 21:38:09 |
Цитата: Боярин от 30.11.2013 21:11:29
Было, было.
Про то, что Крым целиком - это потенциальная вторая Чечня в виде крымских-татар, очень удобный для ослабления России, и вешать себе на шею еще один исламский геморрой при перманентно тлеющем Северном Кавказе и расползании исламизма по России, будет только идиот. Особенно учитывая, что Чечня - признанная территория РФ, а Крым - нет, так что это не вторая Чечня, а второй Афган, в котором богатенькие катарские и саудовские "братья" не преминут отомстить за Сирию.
Что внутренний степной Крым фатально зависит от канала с водой из Украины, и невероятно, что Кремль даст в украинские ручки свои фаберже, особенно после того как потрачены десятки миллиардов баксов и сожжены тонны нервных клеток на выдирание газовых фаберже из этих шаловливых ручонок.
Ну и т.д., хотя даже этих двух пунктов достаточно.
Так что максимум ЮБК и по всем международным нормам в виде аренды.
|
|
Боярин ( Профессионал ) |
| 30 ноя 2013 22:20:40 |
Цитата: горыныч от 30.11.2013 21:38:09
Ой, испугали!
Во-первых, Крым не Чечня, и тем более не Афган. Татар там всего 12%, ну пусть уже 15% набралось. Всё равно маловато до крутой партизанщины.
Во-вторых, Крымские горы - не большой Кавказ и не афганские.
В-третьих, окружение не то. Афган и Чечня снабжались из-за границы. Крым, по существу остров и его блокировать силами ЧФ не просто, а очень просто.
В-четвёртых, Российская армия имеет великолепную практику по антиповстанческой борьбе именно в горно-лесистой местности.
Без поддержки населения, без снабжения против армии умеющей воевать в таких условиях долго татары смогут продержаться?
Богатые ближневосточные шейхи смогут помочь только в организации пышных похорон.
|
|
Bulwinkil ( Слушатель ) |
| 30 ноя 2013 22:33:41 |
Цитата: Боярин от 30.11.2013 22:20:40
Вообще хотелось бы профессионалов послушать на эту тему, что более желательно, Крым отрезать весь, или узкую полоску, где даже порядок толком поддерживать будет невозможно.
|
|
Боярин ( Профессионал ) |
| 30 ноя 2013 22:37:40 |
Цитата: Bulwinkil от 30.11.2013 22:33:41
Ну так запостите мой ответ на ветке ВС РФ и спросите, насколько я прав.
Ссылочку на ответе скинете сюда.
|
|
nekto_mamomot ( Специалист ) |
| 30 ноя 2013 22:50:40 |
Цитата: Боярин от 30.11.2013 22:20:40
Батальон "Восток" их там образумит за пару недель...
Рамзан, кстати, уже предлагал на танках до Киева прокатиться...
|
|
Крым ( Слушатель ) |
| 30 ноя 2013 22:51:56 |
Цитата: Боярин от 30.11.2013 22:20:40
Добавлю: кинуть трубу с водой из кубани через пролив 20 км,сколько там того канала.
|
Крымское время ( Слушатель ) |
| 30 ноя 2013 23:21:11 |
Цитата: Крым от 30.11.2013 22:51:56
артезианские скважины у нас есть в Крыму
на первое время хватит
Первое сообщение традиционно без АУ
|
|
горыныч ( Слушатель ) |
| 01 дек 2013 16:51:12 |
Цитата: Боярин от 30.11.2013 22:20:40
Ну, дык, дурное дело - нехитрое(c). В Афгане проблема была не в военной составляющей, а в том, что Афган в одночасье похерил выстраиваемые 30 лет внешнеполитические позиции.
Почему Крым - не Чечня, а Афган - напомню, Крым - это уже 23 года, как территория ДРУГОГО государства, со всеми вытекающими... (к примеру, Финляндия в 1940 году была другим государством всего 22 года).
Вспомните, какую внешнеполитическую позицию Россия последовательно выдерживает последние 20 лет. "Не надо лезть - народ сам разберется". Главенство ООН и международных законов. (Сразу пресеку возражения - в Грузии с юридической точки зрения было не вмешательство, а реакция на агрессию официальной армии Грузии против де-факто 17 лет независимой провинции (ближайший юридический аналог - Тайвань)).
Поэтому я и говорю, очень маловероятно, что Кремль уничтожит выстраиваемый 20 лет фундамент ради того, чтобы почесать понты.
А разговоры о "фигли там, в Крыму зачистку провести, делов на 5 минут" - это все равно, что разговоры каких-нибудь футбольных фанатов перед финальным матчем ЧМ - "фигли там, тренер скажет команде, чтоб вратарю противника по яйцам лупила, делов на 5 минут..."
P.S. Ну и о пренебражительном отношении к катарцам с саудитами. Это - постепенно выстраиваемый исламский халифат, от Атлантики до Китая, обладающий огромными финансовыми ресурсами... как бы к этому не относится. Кроме того, катарцы - это возбуждающие картинки из Ливии, Египта, Сирии, на мировых экранах. Ну а саудиты - это возможность обвалить мировые цены на нефть на несколько лет, правда тем самым они прихлопнут американскую сланцевую добычу и мечты о энергонезалежности... но с учетом того, что саудиты недавно вдрызг разругались с американцами... это проблемой для саудитов не станет.
Пренебрежительно относится к ним не стоит.
|
BlackShark ( Профессионал ) |
| 01 дек 2013 17:55:28 |
Цитата: горыныч от 01.12.2013 16:51:12
А в Сирии была бы защита росграждан по согласованию и на основании военного договора с правительством САР. Если бы потребовалось. Или недопущение агрессии на том же основании.
А тут, скажем, защита русскоязычного населения. Если прольется кровь, примерно как в Осетии - то ничего в этом случае нас от этого не остановит.
Цитата
Поэтому я и говорю, очень маловероятно, что Кремль уничтожит выстраиваемый 20 лет фундамент ради того, чтобы почесать понты.
Всем наплевать на Ваше мнение.
Вы кто?
Цитата
А разговоры о "фигли там, в Крыму зачистку провести, делов на 5 минут" - это все равно, что разговоры каких-нибудь футбольных фанатов перед финальным матчем ЧМ - "фигли там, тренер скажет команде, чтоб вратарю противника по яйцам лупила, делов на 5 минут..."
Это и правда не составит НИКАКИХ военных затруднений, кроме чисто снабженческих.
Цитата
P.S. Ну и о пренебражительном отношении к катарцам с саудитами. Это - постепенно выстраиваемый исламский халифат, от Атлантики до Китая,
Существующий в чьем-то воображении. За недавнее время "халифат" успешно слился в Египте, в Сирии тоже слился, причем с нашим участием. Там еще не закончилось, ни там ни там, но результат виден уже. И на Кавказе он тоже слился. Катар вообще слинял из проекта, а саудитам, есть мнение, скоро будет не до него. Королик подохнет - и понесется душа в рай. Это если туда не поедут отмстить неразумным саудам все эти шиитские волонтерские части, воюющие на правильной стороне в Сирии
Да, Турция тоже с проекта линяет, хотя там, как раз, буча только может начаться.
Или же Саудия пострадает в недалеком будущем, с воздуха. Если и дальше так борзеть будет (даже на США уже).
Цитата
Ну а саудиты - это возможность обвалить мировые цены на нефть на несколько лет,
"Бобер! Выдыхай!"(с)
И дилера смените, этот сорт травы крепковат для Вас.
Помнится, Саудия + еще кучка нефтяных клоунов из ОПЕК пытались шантажировать "кровавый режЫм Влада Путина" лет так 8 назад тем же самым. И не на годы (про это даже никто не заикался), а на месяцы. У нас тогда была не самая легкая ситуация по долгам (в отличие от нынешней, когда ГОСУДАРСТВЕННЫЙ долг крайне мал), но Путин их тупо послал, объяснив, что мы потеряем часть(!) валютной выручки, но не все бюджетные поступления (т.к. экспортируем не только нефть, да и внутренний спрос уже тогда играл серьезную роль в бюджете), а они - потеряют ВСЕ. И им наступит - 3.14здец.
А уж теперь...
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 30 ноя 2013 22:34:49 |
Цитата: горыныч от 30.11.2013 21:38:09
Ну таки и стрелять будут не в граждан РФ, а это многое меняет для прокуроров, судей и военнослужащих. Во всяком случае никаких ульманов Афган не засветил, хотя мирняк там валили.
|
|
PROSTO123 ( Слушатель ) |
| 01 дек 2013 08:12:10 |
Ведь это же горыныч! Сколько тут говорилось, что не во благо России он тут, а вы всё плюсовали да плюсовали его...Цитата: Bulwinkil от 01.12.2013 08:06:53
И не только он, не только тут и не только о хохлах.
Вы зачем вообще ТС и Евразийский союз строите? Может таки Путин и товарищи знают что делают?
|
|
Боярин ( Профессионал ) |
| 01 дек 2013 08:21:10 |
Ведь это же горыныч! Сколько тут говорилось, что не во благо России он тут, а вы всё плюсовали да плюсовали его...
[/quote]
Плюсовали за трезвые мысли.
Кстати, о "фатальной зависимости" от Северокрымского канала.
Канал фактически разрушен. Из-за того, что его не ремонтировали все годы незалэжности, более 80% воды теряется. Степной Крым перешёл на артезианские скважины. Так что и тут у Горыныча промах.
[/quote]
Плюсовали за трезвые мысли.
Кстати, о "фатальной зависимости" от Северокрымского канала.
Канал фактически разрушен. Из-за того, что его не ремонтировали все годы незалэжности, более 80% воды теряется. Степной Крым перешёл на артезианские скважины. Так что и тут у Горыныча промах.
|
|
Боярин ( Профессионал ) |
| 01 дек 2013 08:21:51 |
Цитата: PROSTO123 от 01.12.2013 08:12:10
Плюсовали за трезвые мысли.
Кстати, о "фатальной зависимости" от Северокрымского канала.
Канал фактически разрушен. Из-за того, что его не ремонтировали все годы незалэжности, более 80% воды теряется. Степной Крым перешёл на артезианские скважины. Так что и тут у Горыныча промах.
|
|
PROSTO123 ( Слушатель ) |
| 01 дек 2013 08:39:50 |
Не всегда враг моего врага - мой друг.Цитата: Боярин от 01.12.2013 08:21:51
Трезвые мысли разные бывают, особенно когда именно это и хотят услышать. Мало было вам его разоблачений из русофобских источников? И ведь плюсовали как! Нет чтобы задуматься. Хоть бы почитали, что там дальше было написано. Но ведь хотелось о хохлах плохое услышать.
А уж сколько он тут глумился, когда от имени хохлов в каждом посту оскорблял Россию. А что, и грязи вылил и русских против хохлов настроил, да ещё и сам не при делах. Сколько людей из-за него в бан улетало?
Удивительно, что его "трезвые мысли" о ленивых,вороватых, никчёмных хохлах и нищей Украине, которая нафиг не надо России, это лишь на руку Западу. Только он вроде на вашей стороне, вроде о вас заботится, но результат-то один и тот же. Вот бы общечеловеки сейчас радовались, откажись Россия от хохлов. Не было бы сейчас майданов, крови, истерики на Западе.
Да, грязного и хренового у хохлов много и не надо закрывать глаза на это. Только вот головой тоже надо думать.
Россия не нас защищает, а себя! Может Путину вообще на хохлов наплевать, но помимо этого существуют интересы страны.
Да и на счёт хохлов...вспомните его слова о близости наших народов. Он не зря говорит, что мы встретимся ещё. Надо не на разжигание вражды работать, а думать как нечисть бандеровскую вычистить и нормальных людей от пропаганды свидомитов вылечить.
|
|
panika ( Слушатель ) |
| 01 дек 2013 12:37:31 |
Цитата: PROSTO123 от 01.12.2013 08:39:50
Только Путин не уточнял, как и где. Может за столом на пиру честном, а может и на тропке узкой...
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 01 дек 2013 12:35:24 |
Цитата: Боярин от 01.12.2013 08:21:51
Боярин - вы приводите на ветке хохлодурки от "бывших", ещё весной бывших здесь главными по Украине.
Так может приведете результаты их голосовалки-тотализатора на тему подпишут в Вильнюсе ассоциацию или нет? ?
Там очень хорошо виден и уровень аналитики и понимания ситуации, провал тотальный.
Как впрочем и у мейнстрима нашей ветки. Сейчас затишье перегруппировка, поиск объяснения в привычных смыслах "Путин троллит", "хохлодурка", "Глазьев бла... бла...", "ТС морковка", "хохлы бездельники", а затем начнут строить обоснование что Украина все одно отрезанный ломоть и ей дорога прямым ходом в ЕС.
Ну и на по итогам очередного саммита или конференции будет очередной облом нашего мейнстрима.
Причина проста, невозможно найти здравую мысль и понять логику вещей на изначально ущербных и перевернутых смыслах.
А вот в уничтожении смыслов Горыныч "собаку съел", это он умеет и как один из идеологов перевода обсуждения в "Путин троллит", "хохлодурка", "Глазьев бла... бла...", "ТС морковка", "хохлы бездельники" незаменим.
Как и мелкие сообщения от непонятных ников. Вот вчера промелькнуло от какого то ясельного ника как первый пост "Хохлы, а Вы работать не пробовали?" и сразу куча "ЗА". А ведь это прямая провокация срача.
Ну а итог прост, большинство пролетают и с пониманием действий укро власти и с прогнозами. И как подтверждение очень неплохо увидеть табличку прогнозов "бывших". (я это о том, к чему приводят изначально ущербные предпосылки и желание привести мир под своё понимание).
|
|
foreigner ( Слушатель ) |
| 01 дек 2013 14:06:10 |
Ну почему же "их"?
Цитата
Бубличек
Отправлено 06 ноября 2013 - 20:54
1) Украина подпишет соглашение об ассоциации с ЕС на Вильнюсском саммите 18 ноября (далее ВС).
2) Украина не подпишет соглашение об ассоциации с ЕС на ВС по своей инициативе.
3) Украина не подпишет соглашение об ассоциации с ЕС на ВС по инициативе ЕС.
Если ВС отменяется или переносится, конкурс аннулируется
Максимальная ставка - 100 баллов.
Ставки принимаются до 23-59 17 ноября
Боярин
80 баллов, пункт 3.
Главная цель с ассоциацией была поссорить Украину с Россией, что благополучно и сделано.
Дело сделано, теперь можно и выкинуть.
Новости по разным ресурсам копипастить - оно, конечно же, легче
И только трое поставили как на "зеро"
P. S. И да, внизу кнопочка для имперского самоутверждения
|
|
shadanakar ( Специалист ) |
| 01 дек 2013 16:14:50 |
Ну если говорить о прогнозах то я как и год назад ставлю на развал и более того сейчас уже это приобретает реальные очертания. Если год назад это просто носилось в воздухе в виде недовольства то на сегодняшний день имеется повод имеется дихотомия (или смена Януковича или раздел ВГН) т.е. мы политически вернулись в 2004 год когда западные области уже заявляли о непризнании законноизбранного президента (Януковича). Расскажу исходя из каких предпосылок лично я делал прогноз. Я его делал исходя из того что Россия ВОЗВРАЩАЕТСЯ в геополитику. Это видно по телодвижениям ШОС, АСЕАН, БРИКС, по военным союзам, по развитию ТС и его перспективам в превращение в единое экономическое поле. Кстати именно на этой волне и приключился первый Майдан. Именно этого боялся Запад. Т.е. лично для меня совершенно очевидна примитивная вещь которая известна каждому ребёнку, когда воздушный шарик надувается он увеличивается в размерах и когда его стенки встречают препятствие они сперва уклоняются а потом передают давление на препятствие. Украина рано или поздно должна была почувствовать на себе давление России. И это давление признак роста России. Всего лишь. Сейчас складывается следующая ситуация. Её здесь разобрали по косточкам. Что у Януковича был шанс остаться. Для этого было необходимо давить майданщиков и оппозицию и не подставлять силовиков. Т.к. этого не наблюдается значит скоро милиция будет "з народом" т.е. майданы никто разгонять не будет. Заметим, что сейчас идёт децентрализация власти - различные города принимают по сути антиконституционные решения (вынести портреты, поднять негосударственные флаги, принять обращения не соответствующие статусу сторон). Те. на лицо признаки развала. Собственно тенденция видна остаётся только сделать последние шаги - перестать отсылать в Киев деньги в бюджет и на этом раздел страны можно считать состоявшимся.
|
|
Удаленный пользователь |
| 01 дек 2013 16:51:14 |
Есть такое дело, яркий пример того, как история повторяется в виде фарса.
|
|
Альбертыч ( Слушатель ) |
| 30 ноя 2013 20:43:44 |
Про крымский пролив поподробнее, пожалуйста.Цитата: горыныч от 30.11.2013 20:34:07
|
|
Bulwinkil ( Слушатель ) |
| 30 ноя 2013 21:01:48 |
Цитата: горыныч от 30.11.2013 20:34:07
Нелогично как-то.
Весь Крым легче отрезать через перешеек, чем держать узкую длинную полоску.
|
|
горыныч ( Слушатель ) |
| 30 ноя 2013 21:45:40 |
Цитата: Bulwinkil от 30.11.2013 21:01:48
А зачем ее держать? Она сама себя держать будет. При гарантиях 100 летней российской юрисдикции российский и международный бизнес настроит там кучу туристической инфраструктуры, ныне ветшающая севастопольская база получит мощное финансирование... соседние татары из степного Крыма будут россиян на руках носить за возможность делать бабло на поставках туда своих помидоров...