Украина и украинско-российские отношения
206,241,026 348,920
 

  Patrol13 ( Практикант )
16 дек 2013 16:03:49

Тред №651838

новая дискуссия Дискуссия  298

12 мифов Майдана: британец разрушил европейские стереотипы о событиях в Киеве

Ситуация, сложившаяся на Украине, породила в западном обществе ряд забавных мифов. Британский журналист и блогер Грэм Филлипс на портале Brit in Ukraine выделил и опроверг несколько из них.

Миф 1. Все жители Западной Украины – бесстрашные идеалисты и сторонники Европы
Как отмечает автор, среди митингующих на Майдане есть и те, кого можно назвать неонацистами – в частности, представители ультраправого крыла партии «Свобода». Утверждать их однозначную приверженность демократическим ценностям можно с трудом.
Миф 2. Каждый участник акций в поддержку Януковича – «проплаченный провокатор»
Данное утверждение, по словам британца, тоже весьма условно. Простым доказательством может послужить тот факт, что на выборах 2012 года за Партию регионов проголосовали 6 млн избирателей. Наивно думать, что никто из них не мог явиться поддержать правительство по собственной воле.
Миф 3. Все украинцы повально ненавидят Януковича
Опровержением этого, по словам Филлипса, может послужить один простой факт. Хотя рейтинг действующего украинского президента на Big Vik и не столь велик (20%), он всё равно не идёт в сравнение с рейтингом экс-главы Украины Виктора Ющенко, составляющим менее 4%.
Миф 4. Рейтинг поддержки Януковича сейчас ниже, чем когда-либо
Ссылаясь на данные Kiev Post, блогер указывает, что цифра осталась такой же, какой была два года назад, и составляет 11%.
Миф 5. Все украинцы хотят примкнуть к Евросоюзу
Для опровержения данного мифа, автор приводит исследование Киевского института социологии, где говорится, что если в ноябре данную идею поддерживали 39% украинцев, то теперь это число и вовсе сократилось до 14%.
Миф 6. Украинские полицейские безжалостно избивали мирных протестующих
Безусловно, во время беспорядков жертвы всегда есть с обеих сторон. Однако, по словам британца, нередко полицейским также приходится прибегать к самообороне. Он приводит в качестве примера снимок одного из членов партии Свобода, который распылял слезоточивый газ в лицо правоохранителям, а после объявил себя «жертвой» стажей порядка.
Миф 7. Украинцы требуют немедленного освобождения Юлии Тимошенко
В доказательство обратного автор напоминает, что время пребывания последней на посту премьера вовсе не было для Украины эпохой процветания. Кроме того, имя этой женщины всплывает, по меньшей мере, в связи с двумя заказными убийствами.
Миф 8. Россия действует жёстко, а Евросоюз – дипломатично
Автор называет само требование освободить экс-премьера Украины шагом, который ставит в двусмысленное положение правительство и судебную систему страны. Подобное требование извне, по его мнению, никак нельзя считать дипломатичным подходом.
Миф 9. Вступление в ЕС – без сомнений, благо для Украины
Филлипс отмечает, что в случае предоставления Евросоюзом транша Украине, долг последней к 2015 году вырастет до $60 млрд. Россия, в свою очередь, предлагает стране сделку на более выгодных условиях. Причины выбора просты.
Миф 10. Украинскую оппозицию поддерживают сотни тысяч
Цифры в оппозиционных СМИ, известных на Западе, по словам автора, преувеличены в несколько раз.
Миф 11. Европа ждёт Украину
Тот факт, что председательствующая в ЕС Литва из-за сложных отношений с Россией стремится привлечь на свою сторону Украину, не вызывает сомнений. Но Филлипс отмечает, что когда со следующего месяца роль Литвы перейдёт к Греции, всё может измениться.
Миф 12. Большинство находящихся на Майдане – протестующие
Как пишет британец, среди посетителей Майдана Незалежности немало тех, кто приходит туда просто сделать фотографии и полюбоваться достопримечательностями. А если учесть, что там ещё и выступают такие культовые группы, как Океан Ельзи, то происходящее и вовсе начинает в большей степени напоминать карнавал, нежели революцию.
Ссылка
Отредактировано: Patrol13 - 16 дек 2013 16:06:59
  • +4.08 / 41
  • АУ
ОТВЕТЫ (31)
 
 
  0434 ( Слушатель )
21 дек 2013 11:33:47
10 мифов о Евромайдане
МИФ ПЕРВЫЙ. Евромайдан организовали политики
Это не так. Вечером 21 ноября первой призвала выйти на Майдан Незавимости журналист "5 канала" Инна Неродик. Она же первой пришла холодным сырым вечером в центр города с подругой. Через некоторое время к ней присоединились коллеги. Массовой встреча единомышленников стала благодаря журналисту Мустафе Найему, который бросил клич в соцсетях. Именно так и никак иначе появился Евромайдан.
МИФ ВТОРОЙ. Люди вышли на улицы из-за срыва подписания соглашения с ЕС об Ассоциации
Это правда. Больше всего людей возмутило поведение президента Януковича, который до последнего момента устами своего правительства и дипломатов уверял, что соглашение будет подписано. Люди почувствовали себя обманутыми и обворованными - у них отняли надежду на перемены к лучшему.
Еще большее количество людей вышло после жестокого разгона ЕвроМайдана в ночь с 29 по 30 ноября. Третья волна ЕвроМайдана поднялась после попытки силового разгона в ночь на 11 декабря.
МИФ ТРЕТИЙ. Ассоциацию с ЕС не подписали из-за Тимошенко
Неправда. Евросоюза был готов подписать Ассоциацию даже без ее освобождения. Украина отказалась подписывать документ, потому что Янукович в последний момент заявил о тяжелейшем давлении на него со стороны РФ и предложил обсудить ситуацию втроем с Путиным.
Он также намекнул, что ему нужно 160 миллиардов евро для подписания соглашения. ЕС, естественно, отказался.
МИФ ЧЕТВЕРТЫЙ. Люди стоят на Евромайдане на деньги
Да, конечно. Только за свои деньги. Многие из них приехали за собственные средства из регионов, кому-то пришлось даже взять отпуск, кто-то вынужден арендовать жилье, многие везут в столицу продукты.
Жители Киева покупают для Евромайдана продукты, одежду, лекарства, просто приносят ежедневно деньги, дежурят здесь ночами.
МИФ ПЯТЫЙ. В результате действий "Беркута" 30-го ноября погибла девушка
Это неправда. Ирина Коцюбинская, которую посчитали мертвой из-за фотографии, распространенной в сети, жива и почти здорова. Во время зачистки Евромайдана спецназовец ударил ее щитом по голове и она потеряла сознание. За шарф ее оттащили к автозаку, где она пришла в себя. Один из спецназовцев пожалел ее и отпустил. Еле дойдя до подземного перехода, девушка отключилась вновь.
МИФ ШЕСТОЙ. Партия регионов проводит в Мариинском парке платный АнтиМайдан
Это правда. Записаться в "сторонники" Партии регионов и президента можно каждый день до 10 утра. Суточные участникам составляют от 175 до 250 гривен в день. За драки и участие в разборе евромайдановских баррикад ночью в одежде коммунальщиков плату поднимают до 500 - 600 гривен.
Правда, обещанные деньги заказчики митинга задерживают, поэтому погреться и поесть его участники ходят на Евромайдан.
МИФ СЕДЬМОЙ. Большинство участников Евромайдана это западноукраинские крестьяне и представители ВО "Свобода"
За прошедшие три недели среди волонтеров Евромайдана был замечен гендиректор компании Microsoft в Украине Дмитрий Шимкив, скульптор Алексей Золотарев, архитектор Алексей Шеметюк, поэт и сценарист Маша Драгина, модель и Мисс Украина-2013 Анна Заячковская, а также многие другие известные и успешные люди со всей регионов страны.
По данным соцопроса, проведённого Фондом "Демократических инициатив имени Илька Кучерива" и Киевским международным институтом социологии, абсолютное большинство участников Майдана (92%) не состоит в политических партиях или общественных движениях.
50% евромайданцев - киевляне, 50% - приезжие (из самых разных регионов страны)
40% участников Евромайдана это специалисты с высшим образованием,
12% — студенты,
9% — предприниматели,
9% — пенсионеры,
8% — руководители,
7% — рабочие.
МИФ ВОСЬМОЙ. Многих студентов заставляют ходить на Евромайдан
Это не правда. Фактов, подтверждающих эту информацию, нет. Зато есть о том, что студентам во Львове, Днепропетровске, Донецке и Одессе грозят отчислением или невыплатой стипендии за участие в акциях протеста, а в Киеве у ректоров вузов требуют списки студентов, пропускавших занятия из-за участия в Евромайдане, и преподавателей, призывавших детей выходить на демонстрации. Министр образования вообще лично порекомендовал студентам "учиться, а не митинговать".
МИФ ДЕВЯТЫЙ. На Майдане царят антисанитария, эпидемии, пьянство и криминогенная обстановка
Это не так. Условия и процесс приготовления пищи в Штабе национального сопротивления каждый день проверяет столичная СЭС, все биотуалеты дезинфицируются 2 раза в сутки, а мусор вывозится 4 раза в день. Распивать алкогольные напитки на территории Евромайдана запрещено.
Никакого повышения эпидемиологического порога в столице по вине Евромайдана медиками не зафиксировано. Столичная милиция также ежедневно сообщает об отсутствии грубых нарушений порядка митингующими.
От хулиганов, провокаторов и прочих неблагонадежных элементов Евромайдан защищает больше 4 000 добровольных охранников.
МИФ ДЕСЯТЫЙ. Евромайдан уже продолжается дольше, чем Оранжевая революция
Это не так. Первые недовольные результатами выборов 2004-го года вышли на Майдан 21 ноября 2004 года. И только в самом конце декабря было принято решение собрать палаточный городок. При этом отдельные палатки стояли на Майдане до дня инаугурации Ющенко, 23 января.
Правда, Майдану 2004 года потребовалось меньше двух недель для того, чтобы добиться своих требований – уже 3 декабря выборы признали недействительными и назначили третий тур.
  • -3.38 / 36
  • АУ
 
 
  Schreibikus ( Практикант )
21 дек 2013 11:52:07

Верим, конечно.
Кругом чистота и порядок:



Все скамейки в округе выломали проплаченные Владом провокаторы:



Тщательный санитарно-эпидемиологический контроль:



По сообщениям местных жителей, все окрестные дворы зассаны и засраны тоже, очевидно, наймитами Кремля.
Пивасиком балуются они же:



Фотографии киевлянина Сергея Слюсаренко.

Жгите дальше.
  • +2.44 / 27
  • АУ
 
 
 
  Урфин ( Специалист )
21 дек 2013 11:56:11

Какая мерзость. Буде такое в Оренбурге случится, выйдут реально человек дцать с битами и разгонят всю эту хуету за пару часов.
  • +0.51 / 9
  • АУ
 
 
 
  0434 ( Слушатель )
21 дек 2013 12:03:22
МИФ ДЕВЯТЫЙ. На Майдане царят антисанитария, эпидемии, пьянство и криминогенная обстановка

ЕСТЬ ПРОБЛЕМЫ С ВЫВОЗОМ МУСОРА, остальное про антисанитарию, эпидемии, пьянство миф

если проблема с вывозом мусора не будет решена, то митингующие перенесут пакеты с мусором под Печерскую райадминистрацию, Администрацию Президента или под стены парламента - See more at: http://www.kv.com.ua…7LC1h.dpuf
власть специально саботирует вывоз мусора!
  • -2.60 / 26
  • АУ
 
 
 
 
  Schreibikus ( Практикант )
21 дек 2013 12:08:10

Опять пустое бла-бла.
Власть, видите ли, саботирует вывоз дерьма, которое майдауны насрали под себя на центральной площади столицы, оч. мило.
ЕЩЕ РАЗ: Прокомментируйте, пожалуйста фоторепортаж: http://postum-main.l…44644.html и его свидетельства о том, что все окрестные дворы зассаны и засраны "митингующими".
  • +0.37 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
  0434 ( Слушатель )
21 дек 2013 12:17:08
действительно фотки с майдана, единственная проблема это то, что власть не хочет вывозить бытовой мусор,


барикады это ответ на разгон беркутом мирных собраний, которые гарантированы Конституцией
  • -2.95 / 34
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Нивх ( Слушатель )
21 дек 2013 12:27:03


Как-то  без огонька. Вы попробуйте в качестве целевой аудитории выбирать не только слепоглухих, с пробелами в памяти, несчастных. Такие тут вряд ли водятся.
  • +0.05 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  0434 ( Слушатель )
21 дек 2013 12:31:07
вы тут как на комсомольском собрании, друг друга убеждаете, как загнивается Запад  
при этом мало кто там былУлыбающийся

А вы не подумали, что народ Украины власть уже достала на столько, что народ вышел протестовать?
Милиция, ГАИ, прокурорские за прошлый год столько народу по пьяни задавили и практически никто не сел!
http://uapress.info/ru/news/show/11579
  • -3.23 / 31
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Рустамка ( Дилетант )
21 дек 2013 12:38:57

так вы же в 2004 году власть взяли? Ну там разом нас бохато!!!  Махинациям нихт!!! Нихт брехни....  или это была неправильная перемога? или Вы тогда ещё маленьким были?


румыны)))
  • +0.40 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Нивх ( Слушатель )
21 дек 2013 13:03:09


Чому же? Подумали.
"У нас традиция - раз в несколько лет мы ходим на Майдан бузитьзащищать базовые права, идти эwропэйским шляхом"
По мне, так шли бы уж давно, там вам самое место.
А насчет кто где бывал - я вас умоляю. Анабасис рогуля с ершиком по польским толчкам, да еще и в сладких снах, это так познавательно.
  • +0.19 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Patrol13 ( Практикант )
21 дек 2013 13:04:22

Цитата
Власть должна знать, что есть народ и нужно об этом народе думать,
а не набивать себе карманы и не покупать яхты, квартиры в Лондоне и т.д.


А ты считаешь, что как только согласитесь на евроассоциацию так сразу у тебя будет яхта и квартира в Лондоне?  Под столом
Что же вас Европа не осчастливела когда у власти был Ющенко и не выдали всем по яхте?  Бъющийся об стену
  • +0.56 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  изРядка ( Слушатель )
21 дек 2013 13:32:18

Сдается мне по уровню аргументации, что на комсомольских собраниях Вы не были в силу возраста. Комсомол закончился раньше, чем Вы родились и знаете Вы о нем по воспоминаниям орлицы Фарион.
  • +0.42 / 13
  • АУ
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
21 дек 2013 12:09:36

Причем здесь власть?
Парень, майдан сами собрали, так сами за собой и прибирайтесь. И пакеты с мусором надо вывозить по месту постоянного жительства майданутых, вплоть до Польши или США, ест-но за их счёт.
Я не думаю что укро власти закладывали подобные статьи в бюджете, и кредиты мы не для этого Украине даем.
Так что пусть метлы в руки, мешки на спину и вперед до родных пенатов, майданить могут и по дороге, только мусор себе на хребет.
  • +0.28 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
  0434 ( Слушатель )
21 дек 2013 12:19:48
уже справились! там фото есть


Протестующие устроили на Майдане субботник
http://rus.apollo.lv…nik/627124
  • -1.73 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
21 дек 2013 12:48:50

А на постоянной основе они работать не пробовали?
Что бы взять в руки лопату обязательно надо в Киев ехать?
Или там один раз в месяц, а дома ежедневно?
А дезинфекцию провели?
Весной планировали к родне в Киев съездить, но в такую помойку, да со "вшами",  Шокированный
уж извините пусть они к нам на Урал приезжают, чисто, тепло, весело,
и не требуется по европейски запах дерьма благовониями перебивать.
Дичает Украина, дичает.....
  • +0.09 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  0434 ( Слушатель )
21 дек 2013 12:49:57
люди приехали в Киев для отстаивания своих базовых прав!
если вам это что-то говорит...
а неудобства, связанные с пребыванием нескольких десятков тысяч людей в месте,
для этого не приспособленном, это временные трудности, майдан он же не вечный!

Власть должна знать, что есть народ и нужно об этом народе думать,
а не набивать себе карманы и не покупать яхты, квартиры в Лондоне и т.д.
  • -3.36 / 38
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
21 дек 2013 13:07:26

Красиво глаголешь...
Благими намерениями выстлана дорога в ад.(с)
Только не о чем...
С каких пор ассоциация с ЕС стала "базовым правом". Египет вот подписал подобное соглашение, сразу две революции пережил, и вернулся туда с чего первая началась, только шибко урезав уровень жизни.
Не означает ли это, что "базовое право" майданутых - ухудшить уровень жизни всех остальных? А не является ли следствием, что все остальные имеют "базовое право" потребовать вышвырнуть майданутых за пределы города, а если потребуется и с привлечением силы?
И не означает ли это, что власть обязана прислушиваться к требованием всех остальных?
Ведь говоря Вашими же словами Власть должна знать, что есть народ и нужно об этом народе думать,
а не набивать себе карманы и не покупать яхты, квартиры в Лондоне и т.д.
  • +0.75 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Хроноскопист ( Специалист )
21 дек 2013 13:11:48

Тогда надо было ехать прямо в Брюссель. Вы же хотите в Евпропу? Вот туда и надо было адресовать чаяния свободолюбивого народа - типа, "отпустите меня в Гималаи". Или взяли бы штурмом посольство Бельгии, вам бы - вожделенный безвизовый режим и билет в один конец... Вас же любят и ждут!
  • +0.70 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  0434 ( Слушатель )
21 дек 2013 13:32:12
совет не к месту,
но кстати, сейчас ЕС на ряду с санкциями украинской власти рассматривает безвизовый режим для граждан...
  • -1.36 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Хроноскопист ( Специалист )
21 дек 2013 13:43:05

Отчего же не к месту? Вы же желаете в Европу - ну так и идите к Европе. Хотели бы в Австралию - надо было бы идти с требованием к Австралии. Африканские негры и то умнее - гребут себе на Лампедузу... А вы зачем-то устроили бивуак в Киеве... Он-то каким боком к Европе?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  __Alex_loki_ ( Слушатель )
21 дек 2013 13:47:57

что , опять не паханный чернозём заколосится ?Улыбающийся
  • +0.17 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Сергей К ( Специалист )
21 дек 2013 13:51:19
Каждый народ имеет то правительство, которое он заслуживает. ©
Вы искренне уверены что сломав старое, вы получите что то новое? Страна воров, бездельников и майдаунов найдет себе новых лидеров? Ой ли!  Под столом
А эти откуда взялись? Москали подослали?
Странный Вы, если не сказать большего.
  • +0.13 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Александр , Москва ( Слушатель )
21 дек 2013 16:50:13

Субботник. Как это понимают евроукры на евромуйдане:

На акцию по "уборке Киева от баррикад Евромайдана" по состоянию на 11:23 пришли четыре активиста.


Организатор акции Иван Проценко держит плакат "Долой беспредел Евромайдана".

На месте встречи "активистов" находятся около 20 журналистов, также подошли активисты Евромайдана, которые пытаются убедить "уборщиков" в том, что Киев поддерживает Евромайдан.

Также к участникам собрания присоединились представители ВО "Свобода".
Как рассказал Проценко Украинской правде, сам он родом из Одессы, но уже три с половиной года живет в Киеве.
Пока акция проходит в виде словесной перепалки, организаторы ожидают прибытия большего количества сторонников.

http://www.pravda.co…1/7007951/

Я, честно, так и думал о том, какой будет субботник силами муйдаунов. Они меня не разочаровали!
  • +1.68 / 13
  • АУ
 
 
 
 
  __Alex_loki_ ( Слушатель )
21 дек 2013 13:43:56

занятно.. а баррикады майдаунов значит вывоз мусора не саботируют ?Улыбающийся
  • +0.19 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
  0434 ( Слушатель )
21 дек 2013 13:51:13
на Крещатика и майдане в баррикадах оставлены проезды для подвоза еды и вывоза мусора
  • -1.32 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  __Alex_loki_ ( Слушатель )
21 дек 2013 13:56:13

только коммунальщиков предупредить забыли .Улыбающийся
и денег дать на бензин .Улыбающийся
  • +0.06 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
21 дек 2013 14:09:45
И зарплату  Требующий
  • +0.13 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  pro-Horror-off ( Слушатель )
21 дек 2013 15:17:57


И чего не используют? Чо власти должны? Анифига! по всем правилам - это должны делать организаторы массовых мероприятий. Но видать - страсть к халяве съела мозг. Я за пару минут в Ядексе нашел десятки фирм в Киеве по вывозу мусора (ЗиЛ обойдется в 700 грн = 3200 руб.)

Была инфа,что ежедневный оборот Евро-гей майдауна - 0,4 млн. грн (1,6 млн.руб) - но видно эти деньги тупо дерибанят, хотя бы их хватило Майдан незалежности пропылесосить и с шампунем помыть (причем - вручную)

Как Вам в царстве эльфов живется?
  • +0.67 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  tukan ( Слушатель )
21 дек 2013 17:26:21


А можно фото этих ваших еврошляхов для подвоза еды и вывоза мусора??
  • +0.06 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  mse ( Практикант )
21 дек 2013 18:03:37
Это стратегические объекты. Фоткать зопресчено! ;О)
"Они, при строительстве, средства разворовали. На канализацию, денег не хватило. Поэтому сортир у них, возле стены. А под стеной, секретная дырка..."(С)
  • +0.12 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  tukan ( Слушатель )
21 дек 2013 18:24:53


Абалдеть! Но мы-то с вами знаем, что на Майдане(как этим летом в Москве у памятника Абаю) живут прекрасные эльфы, которые пукают исключительно радугой и питаются дивной амброзией.

P.S. А по дворам срут исключительно местные жители и лично Президент Украины вместе с премьер-министром, движимые злобой и завистью к этим прекрасным людям, которые уже создали свою маленькую Европу. Ну, так, как они ее видят...
  • +0.98 / 19
  • АУ