Украина и украинско-российские отношения
205,446,658 348,491
 

  Sparrow_AG ( Слушатель )
19 дек 2013 06:07:21

Тред №652974

новая дискуссия Дискуссия  309

Цитата: Alexey_C от 16.12.2013 15:58:33
Интервью киевским и одесским телеканалам (российских разумеется как обычно не было)



Алексей, а Вы сообщили российским каналам о своей акции?

И у меня тут еще пара вопросов возникла:
Цитата: Alexey_C от 16.12.2013 21:35:24
У нас есть ещё с полбухты примерно. Есть камрады в Киеве. Правда лента в Одессе и доставка в Киев займет примерно сутки.
В любом случае если есть контакты тех, с кем связаться по этому вопросу - сообщите, пожалуйста.
Наш камрад, который мониторит Богдан-клуб, сейчас на работе и доберется до форума только завтра в обед, так что если есть координаты - сообщите в личку (можем дать свои для связи)



Это из тех, которые вам МОО «Вече» передавало в мае еще?
И где вы лукавите тогда?
Цитата: Alexey_C от 09.05.2013 21:56:41
Резюмируя можно сказать, что только в Овидиополе, Днепре, Херсоне и Николаеве мы своими силами можем раздать не менее 2000 шт (500 м ленты). В Одессе же масштабы раздачи ограничиваются только количеством раздающих - тут георгиевские ленты с удовольствием будет носить минимум полгорода.

PS Повторюсь ещё раз:
Большое человеческое спасибо тем, кто берет на себя благородную миссию сбора средств и рассылки ленточек, а именно МОО "Вече"



Или тут?
Цитата: Alexey_C от 15.08.2013 13:11:12
Послушайте, не хочу Вас обидеть, но мне эти советы кажутся мягко говоря оторванными от реальности.

Ничего что среди нашей организации есть немало людей с низким уровнем дохода, которые вообще не сдают членских взносов?
Ничего что размер членского взноса составляет 50-100 грн в месяц?
Вы назвали ленточки и флажки. А ничего, что это лишь малая часть того, что нам нужно для нашей деятельности?

На флаги, флагштоки, громкоговорители, стенды, палатки, столы и стулья для палаток, краску, на три домена и два хостинга и многое-многое-многое другое мы тоже должны "откладывать по 5-10 грн" в месяц? Вы не представляете себе что такое пытаться действовать ПОСТОЯННО не имея средств. Когда каждая очередная задуманная акция оценивается в первую очередь по тому наскребем ли мы на неё денег.

Какой, к псам, видеоролик своими руками? А ничего, что мы все работаем? И что у нас у всех есть семьи которые надо кормить и проводить с ними хотя бы по пару часов в день? И что в сутках всего 24 часа из которых хотя бы 7 часов надо поспать?

Поверьте, не надо учить нас действовать. Если хотите помочь - помогите. А нет - так просто постойте в стороне как это делает подавляющее большинство.



Цитата: Commabder100 от 17.12.2013 21:24:20
Впрочем, как долго продлится "халява", никто из участников переговоров уточнить не смог. Российские чиновники всячески избегали контактов с журналистами, а Владимир Путин ограничился пояснениями, что "это (снижение цены) временное решение", принятое в связи с проблемами в украинской экономике, и нужно "от дискуссий о цене переходить к кооперации".  По сведениям украинского премьера Юрия Бойко, льготная цена зафиксирована на весь срок действия  газового соглашения, те до 2019 года. Это позволит Киеву заблаговременно планировать  свой бюджет и станет стимулом для развития производства.



Выделил ключевое жирным италиком. Все сведения из Украины стоит перепроверять у второй стороны. Пока не будет подтверждения просто шум.

Рынок БРИКС и ШОС намного больше 300 миллионов….

Тык-с давайте почитаем с карандашиком:
Протокол шестого заседания Российско-Украинской межгосударственной комиссии


Комиссия постановила поручить правительствам Российской Федерации и Украины:
Цитата1. Принять меры, способствующие росту объемов двусторонней торговли и инвестиций в 2014 году, в том числе путем устранения технических барьеров во взаимной торговле на основе Соглашения об устранении технических барьеров во взаимной торговле государств участников СНГ, не являющихся членами Таможенного союза, а также договоренностей, определенных Планом действий по урегулированию торговых ограничений в двусторонней торговле между Российской Федерацией и Украиной на 2013–2014 годы.

А входит ли туда отмена для России пошлин на автомобили, которые были введены сдуру после принятия Россией решения по утилизации? Очень похоже что да, тогда огромный плюс нам.
Цитата2. Стороны будут содействовать дальнейшей либерализации торговых режимов в рамках СНГ в развитие положений Договора о зоне свободной торговли.
Стороны согласились продолжить развитие кооперационных связей, а также воздерживаться от односторонних действий, связанных с реализацией политики импортозамещения, которые могут нанести экономический ущерб друг другу.

Мы тоже за все хорошее и против всего плохого, за мир во всем мире и так далее… В принципе расширение пункта 1
Цитата3. Активизировать работу по реализации одобренных совместных инфраструктурных и промышленных проектов, а также инициатив, представленных в соответствующих Дорожных картах, включая создание совместных предприятий и объединений в приоритетных сферах экономики, в первую очередь – в авиастроении, двигателестроении, атомной энергетике, космической отрасли, судостроении, в транспортной сфере.

Только мне в голову сразу приходит передача АН-70 МО Украины, вместо МО РФ? Посмотрим, может достроят для нас наконец-то его.
Цитата4. Правительствам Сторон обеспечить разработку и подписание в сжатые сроки Меморандума о содействии Российской Федерации по сближению технических регламентов Украины и Таможенного союза.
Уиииии-уиии-уииии это даже не 15 миллиардов стоит, это намного больше. Наши стандарты в некоторых критичных областях даже более жесткие, чем ЕС. И вот это реальная подготовка к вступлению Укарины в ТС. Посмотрим на результат выполнения этого пункта.
Цитата5. Правительствам Сторон подготовить предложения по взаимодействию Украинской Стороны с Евразийским банком развития, антикризисным фондом ЕврАзЭС и Межгосударственным банком СНГ.

Гарантии ВГН по кредитам от нас. Логичный пункт. Причем гарантии должны быть железобетонными.
Цитата6. Проработать вопрос о включении государственной корпорации «Банк развития и внешнеэкономической деятельности» (Внешэкономбанк) в перечень организаций, кредитные соглашения с которыми подписываются согласно процедурам, определенным для международных финансовых организаций.
7. Выполнить пункт 1.2. «Дорожной карты» по урегулированию вопросов в инвестиционном, финансовом и отраслевом сотрудничестве Российской Федерации и Украины от 15 октября 2013 г. о включении российского рубля в 1-ю группу Классификатора иностранных валют и банковских металлов Национального банка Украины.

Экономический блок. Причем очень чувствительный вопрос для отвязывания Украины от долларов. Вполне укладывается в стратегию создания своих банковских инструментов и формирования резервной валюты, отличной от доллара.
Цитата8. Активизировать разработку и внедрение новых принципов и механизмов взаимовыгодного сотрудничества в газовой отрасли.

Ключевой момент — взаимовыгодного сотрудничества, а не выгодного только Украине.
Цитата9. Продолжить реализацию мероприятий по организации в Украине производства ядерного топлива для реакторов ВВЭР-1000 по российским технологиям.
10. Подготовить предложения по организации финансирования проекта сооружения энергоблоков № 3 и № 4 Хмельницкой АЭС.
Хорошо, с одной стороны остановит немного энергетический коллапс на Украине, а с другой стороны строить-то будет Росатом.
11. Продолжить в 2014 году работы по разработке и реализации программ двустороннего сотрудничества в области машиностроения, химической промышленности, судостроении, горно-металлургическом комплексе, с привлечением отраслевых ассоциаций.

Ну да, за все хорошее и против всего плохого…
Цитата12. Обеспечить завершение совместных государственных испытаний самолета Ан-70 до конца первого квартала и по их итогам принять решение о совместном серийном производстве.
Ключевой момент опять же совместных, значит ВГН У придется платить деньги за это, а не жировать на деньгах МО РФ. И значит самолет, переданный, МО Украины могут и вернуть МО РФ.
Цитата13. ГП «Антонов» и Объединенной авиастроительной корпорации активизировать работу по решению вопроса создания совместного предприятия для управления программой возобновления серийного производства самолетов семейства Ан-124 с двигателями Д-18Т.
Совместное предприятие. С передачей всей КД от Антонова. С правом посыла его в пешее эротическое путешествие впоследствии. Неплохо.
Цитата14. Продолжить работу по созданию единого навигационно-временного пространства Российской Федерации и Украины на базе системы ГЛОНАСС, по обеспечению дальнейшей реализации проектов «Наземный старт», «Морской старт» и программы «Днепр».
Немножко денежек для Кафе «Южное», чтобы не гикнулось пока не выйдем на полное замещение его продукции своей.
Цитата15. Продолжить реализацию инициативы по созданию Причерноморского зернового Комитета.
Очень хорошо. И лидерство в пуле у России и Каазхстана ,а Украина на третьих ролях. То что пытались сделать в 2009 году…
Цитата16. Принять меры по подготовке и проведению в 2014 году III Российско-Украинского межрегионального экономического форума с участием глав государств (г. Нижний Новгород).
17. Обеспечить реализацию «Дорожной карты по инвестиционному, финансовому и отраслевому сотрудничеству».
18. Уделить приоритетное внимание развитию российско-украинского военно-технического сотрудничества, кооперации предприятий оборонных отраслей промышленности, созданию совместных предприятий в военно-технической сфере с учетом действующего законодательства Российской Федерации и Украины.
19. Принять меры для подписания Соглашения между Правительством Российской Федерации и Кабинетом Министров Украины о реализации Программы военно-техничного сотрудничества между Украиной и Российской Федерацией на 2013–2017 годы.
20. Внести на рассмотрение правительств до конца первого квартала 2014 г. согласованные предложения об увеличении участия Российской Федерации в развитии социально-экономической сферы г. Севастополя и других населенных пунктов – мест дислокации воинских формирований Черноморского флота Российской Федерации на территории Украины.
21. Ускорить работу по инвентаризации земельных участков и расположенных на них объектов недвижимости, которые используются Черноморским флотом Российской Федерации на территории Украины, и по урегулированию вопроса об осуществлении капитального ремонта зданий и сооружений, арендуемых Российской Федерацией в интересах российского Черноморского флота.
бла-бла-бла за все хорошее и против всего плохого.
Цитата22. Завершить подготовку к подписанию проектов межправительственных соглашений: о согласовании передвижений, связанных с деятельностью воинских формирований Черноморского флота Российской Федерации на территории Украины, вне мест их дислокации; о порядке пересечения государственной границы Украины военными кораблями, судами обеспечения, летательными аппаратами, военнослужащими Черноморского флота Российской Федерации; по вопросам регистрации по месту проживания (пребывания) военнослужащих и гражданских лиц Черноморского флота Российской Федерации, членов их семей в миграционных органах Украины.
Активизировать работу по согласованию иных проектов соглашений по вопросам функционирования Черноморского флота Российской Федерации и его пребывания на территории Украины.
23. Урегулировать вопросы налогообложения структурных подразделений Черноморского флота Российской Федерации и таможенного оформления материально-технических средств, ввозимых в интересах флота на территорию Украины всеми видами транспорта, с соблюдением пограничного, таможенного и иных видов государственного контроля при пересечении российско-украинской границы в соответствии с действующим законодательством Украины, а также с учетом статуса Черноморского флота Российской Федерации, базирующегося на территории Украины.
24. Приступить к переговорам по подготовке двустороннего соглашения о замене вооружений и военной техники Черноморского флота Российской Федерации, базирующегося на территории Украины.
Закрыть наконец-то вопросы с горючкой для ЧФ и обновлением состава ЧФ. С железобетонными гарантиями. Очень хорошо.
Цитата25. Продолжить осуществление совместных мероприятий по сокращению времени проверки документов граждан Российской Федерации и Украины в автомобильных и железнодорожных пунктах пропуска и местах пересечения российско-украинской государственной границы.
26. Провести работу по внедрению совместного контроля пассажиров в целях оптимизации и совершенствования работы международного пункта пропуска для автопассажирского паромного сообщения Крым – Кавказ
27. Уделить приоритетное внимание вопросам миграционной политики.
28. Разработать механизмы взаимодействия на уровне правоохранительных органов и спецслужб двух стран в контексте подготовки и проведения зимних Олимпийских игр 2014 года в г. Сочи.
29. Уделить приоритетное внимание реализации Плана украинско-российских мероприятий по совместному празднованию 200-летия со дня рождения Т.Г.Шевченко в 2014 году.
30. Проработать предложения по практической реализации договоренностей Министерства образования и науки Российской Федерации, Министерства образования и науки Украины и ПАО «Проминвестбанк» о мероприятиях по развитию и углублению сотрудничества в сфере общего среднего образования – в части мероприятий по поддержке изучения и преподавания украинского языка и литературы в общеобразовательных учреждениях России. .
За все хорошее и против всего плохого. Нормально.
Комиссия с удовлетворением отметила, что в рамках шестого заседания Комиссии были подписаны следующие документы:
1. Протокол шестого заседания Российско-Украинской межгосударственной комиссии.
2. План российско-украинских мероприятий по совместному празднованию 200-летия со дня рождения Т.Г.Шевченко в 2014 году.
Цитата3. План действий по урегулированию торговых ограничений в двусторонней торговле между Российской Федерацией и Украиной на 2013–2014 гг.
4. Соглашение между Правительством Российской Федерации и Кабинетом Министров Украины о реализации мер государственной поддержки возобновления серийного производства самолетов семейства Ан-124 с двигателями Д-18Т и их модификациями.
5. Протокол между Правительством Российской Федерацией и Кабинетом Министров Украины о поставках товаров по производственной кооперации в 2014 году.
6. Меморандум о намерениях по активизации сотрудничества в сфере судостроения между Министерством промышленности и торговли Российской Федерации и министерством промышленной политики Украины.
7. Соглашение между Правительством Российской Федерации и Кабинетом Министров Украины о совместных действиях по организации строительства транспортного перехода через Керченский пролив.
8. Соглашение между Правительством Российской Федерации и Кабинетом Министров Украины об оперативном оповещении о ядерной аварии и обмене информацией в области ядерной и радиационной безопасности.

Реальные документы. В которых и зафиксированы железобетонные гарантии договоренностей.
9. Протокол между Правительством Российской Федерации и Кабинетом Министров Украины об определении пункта пропуска через российско-украинскую государственную границу «Куйбышево» для осуществления совместного контроля контрольными органами государств Сторон.
Цитата10. Протокол между Правительством Российской Федерации и Кабинетом Министров Украины о внесении изменения в Соглашение между Правительством Российской Федерации и Кабинетом Министров Украины о сотрудничестве при осуществлении совместного контроля лиц, транспортных средств и товаров на российско-украинской государственной границе от 18 октября 2011 года.
11. Соглашение о сотрудничестве между Федеральной службой Российской Федерации по контролю за оборотом наркотиков и Государственной службой Украины по контролю за наркотиками.
12. План совместных мероприятий Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации стихийных бедствий и Государственной Службы Украины по чрезвычайным ситуациям в контексте реализации межправительственного Соглашения о сотрудничестве в области предупреждения промышленных аварий, катастроф, стихийных бедствий и ликвидации их последствий.
Немножко воды за все хорошее и против всего плохого.
Цитата13. Меморандум о взаимопонимании между Федеральным космическим агентством (Российская Федерация) и Государственным космическим агентством Украины относительно сотрудничества в области ракетно-космической промышленности.
14. Дополнения к контракту от 19 января 2009 года между Открытым акционерным обществом «Газпром» и Национальной акционерной компанией «Нафтогаз Украины» купли-продажи природного газа в 2009–2019 годах
Еще 2 реальных документа. С фиксацией всех движущихся частей тела оппонента в тиски…

Что имеем в сухом остатке? Великолепная иллюстрация именно «бухгалтерского» подхода к решению вопроса с ВГН Украина. По ключевым вопросам получены железобетонные гарантии и зафиксированы не только ятра, но и остальные части тела так, что при малейшем шевелении не в ту сторону будет очень больно. Браво. А «интеграсты» как обычно смотрят в книгу и видят фигу.

Цитата: Gera99 от 18.12.2013 00:32:56
Угу...вопрос о статусе русского языка, походу, даже не обсуждался.
Лично я буду считать все преференции Украине просранными, если в их школах по-прежнему будут учить детей ненавидеть Россию и русских. А, ведь, будут, да еще с удвоенной силой.


Да нет никаких преференций. Больше всего похоже на фиксацию веревкой на конечностях так, чтобы в случае неверного движения затянулась веревка на горле.

Цитата: Ayup-han9 от 18.12.2013 07:33:28
...и только у России есть мощный рычаг, с помощью которого можно поднять экономику Украины - это заказы украинскому ВПК. Никому кроме РФ украинский ВПК не нужен, а он еще остался и его можно модернизировать под российские проекты.  И это не только судостроение, как выясняется, даже о Львове сегодня продолжают функционировать высокотехнологичные предприятия оборонки -Львовский приборостроительный завод и т.п. Что касается судостроения, то на российских  верфях уже не хватает стапельных площадок и мощности Николаева и Керчи (с доброй сотней контрагентов о всей Украине) были бы весьма кстати... Здесь еще одна связь прослеживается, ВПК традиционно взаимосвязан с Вооруженными Силами и органами безопасности, взаимовлияние очень велико, поэтому взяв под контроль украинское ВПК, РФ может опосредованно взять под контроль и ВС с СБУ...


Не тут не все так просто. Во-первых, вычистить всех агентов США из СБУ очень сложно, особенно на фоне вручения погонов выпускникам академии СБУ послом США…. Поэтому полный контроль над СБУ и ВС малореален. Да и мощности Николаева вряд ли будут использоваться на больших заказах, думаю все что им светит корабли до 1000 тонн, которые уже производятся по всей России и с освоенным вооружением, без новых образцов. Либо экспортные заказы.

Цитата: Bulwinkil от 18.12.2013 08:02:21
Блин. Стоило Дуньке исполнить старую заезженную до дыр сценку: Глянь Ванька, каки женихи на меня смотрют. Так глупый Ванька побежал Дунькин дом ремонтировать, да огород копать. Кто такого Ваньку полюбит? Кому он такой лох нахрен нужен?  РыгающийЕсли любая рябая Дунька может его нагибать в хвост и в гриву. Расстреливающий


Да никто не побежал копать огород. Ну посмотрите же вы на первоисточник и включите голову малость…

Цитата: Podsolnuh от 18.12.2013 10:30:32
Я искренне не понимаю, какая разница чем привязывать, белыми нитками или стальными канатами, если попытке потянуть хоть за то, хоть за другое оно просто оторвется, так как прикрепляется к насквозь прогнившей ткани. Все расписываемые ништяки были бы таковыми при условии выполнения Украиной всего подписанного от начала до конца. Когда мы видели такое в реальном мире?

Ну ничего, всегда побеждать невозможно. Выиграли в Сирии, проиграли на Украине, надеюсь теперь в Сочях уж точно выиграем  Подмигивающий


Ну все-таки не ветхая ткань, а нежно любимая тушка Януковича и приближенных. И рваться будет так, что никакому ЕС и не снилось. Не проиграли мы с Украиной.

Цитата: BlackShark от 18.12.2013 18:00:59
Ничего РЕАЛЬНОГО вам не скажут. Т.к. пока нельзя, вот и все. Что-то, конечно, скажут, но РЕАЛЬНЫХ раскладов полностью никто не даст. В т.ч. по причине промытости  мозгов (чем сама ПР и занималась за евро-минетизацию года полтора) укробыдлалохоктората. Ну и у нас есть свое хомячье, хотя его мало, но есть. Я вас (ну, может, не конкретно Вас) ща еще напугаю - 15 лярдов могут быть не единственными пачками необеспеченной резаной бумаги типа Ю.С. Трежери, которые превратят в евробонды и прочие активы ВГН, которые нельзя не отдать или не оплатить). И соглашения эти - тоже.  Под столом Кавычки Можете начинать плакать, гойспода "бухалтеры". Подмигивающий


А с чего плакать? Если включить голову и почитать полностью протокол заседания, то видно что все полностью в рамках именно «бухгалтерского» подхода с железобетонными тисками не только на ятрах, но и на всех остальных частях тела пациента. И каждое неверное движение будет наказываться очень строго.

Цитата: Старый кэп I от 19.12.2013 00:52:02
Недавно по ТВ (канал не помню) показывали фильм о Николаевских верфях... Там конечно, развал голимый, но дедов видел, блдрые такие деды (канешна, в шеренгу они не строились, всех счесть не смог).. Насчет технологических линий - не видел, не показывали.... А, еще говорили, что В ПРИНЦИПЕ - восстановить можно, были бы деньги и желание


Деньги у России и желание восстановить у Украины. Деньги-то найдутся, а вот желание есть? Что-то по факту не видно, а вот желание слить КД и поиметь с этого денег видно. Поэтому максимум что им светит 11356 экспортные, чтобы Янтарь с Севмашем разгрузить для заказов по актуальной технике.

Цитата: VS451 от 19.12.2013 00:59:26
Так что задавим фашистскую гадину и вернем Украину на ее родное место!


А кто давить должен? Народ Украины или Россия? И как? Танки вводить или денег дать?

Цитата: _Valera_ от 19.12.2013 01:48:50
Да ладно Вам. Гейропа Югославию расчленила и ничего. Или только им можно?


А чем мы будем от них отличаться в таком случае? Вы хотите ,чтобы мы действовали как США и ЕС?

Цитата: BlackShark от 19.12.2013 03:01:39
Каких-нибудь вспомогачей можно строить там...


А предыдущее поколение, те же 11356 на экспорт? А Янтарь, Балтику и Севмаш разгрузить и загрузить ГОЗом вплотную?
Отредактировано: Sparrow_AG - 19 дек 2013 12:10:54
  • +2.23 / 29
  • АУ
ОТВЕТЫ (3)
 
 
  Alexey_C ( Практикант )
19 дек 2013 13:45:10


Нет, не из тех, те мы давно раздали.
Просто у одного из наших новых членов завалялось в запасах полбухты из привезенных им лично из России год назад.

Так что, господин Шерлок Холмс, ваш дедуктивный метод вас подвел  Веселый
  • +0.46 / 5
  • АУ
 
 
  Sparrow_AG ( Слушатель )
19 дек 2013 13:56:00

О, ужас!!!!
Один из новых членов смог привезти из России бухту ленточек.
А 20 активистов не могут купить в Одессе бухту на запас :о)


И сами же себя опровергаете:

Возвратные деньги. Гарантии того , что эти деньги вернутся есть. Чисто «бухгалтерский» поступок.
  • +0.42 / 26
  • АУ
 
 
 
  Alexey_C ( Практикант )
19 дек 2013 15:29:09


Чего сказать-то хотел, болезный?
Улыбающийся

БШ предупредил - срача не будет. Отдых сутки.
  • +0.38 / 15
  • АУ