Современные российские ВС
38,194,336
99,003
|
Добрый Злыдень ( Слушатель ) |
| 23 ноя 2008 21:51:50 |
Тред №66025
новая дискуссия Дискуссия 198Цитата: пиджак
оффтоп разводите, господин строитель?
Прошу прощения, что вмешиваюсь, но, тов. пиджак, вы можете назвать хоть одну войну, или спец. операцию, где хотя бы одна из сторон не попадала в засады? Разве амеры в Ираке и Афганистане, со всей их разведкой, электроникой, БПЛА и прочее не попадают в засады и ловушки партизан, которые в лучшем случае, оптику только имеют? А тот случай когда французские десантники попали в засаду к 30 душманам? А ведь это их лучшие войска, вооруженные как следует.
То, что проблема обеспечения армии современными ср-ми разведки и обнаружения есть - это да, это все признают, и, как я понимаю, над этим работают. А насчет потерь - да, жалко ребят, никто не отрицает. Но опять же - покажите мне ХОТЬ ОДИН конфликт, который обошелся без жертв!?
То, что мы потеряли за эти 5 дней менее 100 человек, хоть и звучит цинично, но я считаю, что это тоже результат - это значит, что ребят не бросали "голышом" на амразуры как 94-м.
Тем более, что колонна попала в засаду не "лесных братьев" с мултуками, а спецназа, который, по разным данным, был самым боеспособным подразделением Грузинских ВС.
ОТВЕТЫ (14)
|
|
пиджак ( Слушатель ) |
| 23 ноя 2008 22:13:17 |
Нет. Не смогу. Случается всякое. Но это не повод засовывать голову в песок(как господин ursus) и уподобляться страусам. А то может клюнуть птица счастья - жаренный петух. Не стоит боятся ошибок, стоит боятся не выучить их урок.
А мужиков жалко. Но ведь если б бы хотя бы БПЛА крутился с видеокамерой впереди колонны, то можно было бы избежать этой засады. Хотя бы был бы шанс.
|
|
ursus ( Слушатель ) |
| 23 ноя 2008 22:18:21 |
Цитата: пиджак от 23.11.2008 22:13:17
Никто ничего никуда не засовывает. Вам было указано на бредовость высказываний приведённого вами источника. И предложено, либо обосновать, либо впредь воздерживаться от тиражирования тут всякого хлама.
А вы - за очевидной неспособностью отвечать за размещаемые вами тексты, пускаетесь в длительное пи**обольство на морально- нравственные темы.
Эта манера живо напоминает тролля.
|
|
пиджак ( Слушатель ) |
| 23 ноя 2008 22:36:17 |
Цитата: ursus от 23.11.2008 22:18:21
А я, к сожалению, не могу сослаться на какой-нибудь приказ МО по разбору данного ЧП. Так как такого приказа нет - а значит и нет итога работы над ошибками. Я, пока, могу только оценивать ситуацию с этой засадой по источникам в СМИ и из общения с коллегами. И ваша позиция, господин ursus, по оценке степени бредовости источника не более достоверна и не более значима чем высказывания из источника.
|
|
ursus ( Слушатель ) |
| 23 ноя 2008 22:41:07 |
Цитата: пиджак от 23.11.2008 22:36:17
Не врите. Вы ничего не оцениваете, даже по своим вонючим СМИ. Вы просто выдаёте их брехню за истину, сопровождая соплеточивыми лицемерными заваываниями.
Если вам для оценки чего- либо, нужны приказы Министра Обороны - удалитесь с этой ветки вместе со своими помойными источниками. Тут этих приказов нет и не было. Тут рулит мнение, основанное на доступных фактах и анализе.
|
|
Kemel ( Слушатель ) |
| 23 ноя 2008 22:21:55 |
Цитата: пиджак от 23.11.2008 22:13:17
Такое впечатление, что Вы ни телерепортажей из ЮО с этой дороги не видели, ни газетных репортажей о том бое не читали ( а в этой колонне, между прочем, ехало несколько репортеров, так что репортажей было). Грызуны выскочили из зеленки. Какой, нахер, "БПЛА с видеокамерой"? Что он в зеленке увидел бы? Илм Вы полагаете, что углядев БПЛА грызуны стали бы скакать и махать руками от радости?
Вы вот все сетуете, что "ура-патриоты" Вас минусуют. Типа "за правду". А на деле - за злобную тупость.
+5
|
|
пиджак ( Слушатель ) |
| 23 ноя 2008 22:40:11 |
Цитата: Kemel от 23.11.2008 22:21:55
Моя "злобная тупость" подсказывает, что существуют места удобные и места не удобные для организации засад. Вот эти удобные места можно выявить с БПЛА и направить развед. группу для проверки наличия или отсутствия засады.
|
|
пиджак ( Слушатель ) |
| 23 ноя 2008 22:49:23 |
Цитата: ursus от 23.11.2008 22:42:12
Не полку, а институте. А вы где нахватились, господин строитель, в стройбате?
|
|
Kemel ( Слушатель ) |
| 23 ноя 2008 22:57:09 |
Цитата: пиджак от 23.11.2008 22:40:11
То есть, телерепортажей с той дороги Вы не видели. Вот такая там дорога, что "места удобные для организации засад" там практически везде. Прочесывать их все перед проездом колонны - это море времени. А подкрепления к Цхинвалу нужно было доставить как можно быстрее.
Так что, что бы, или кто бы, Вам не подсказывал, Ваше мнение во-первых основывается на незнании общедоступных фактов, а во-вторых является результатом не вдумчивого анализа, а в лучшем случае продуктом умственного онанизма - "Вот как бы хорошо нам иметь Всевидящее Око и Всеслышащее Ухо!".
За сим, позвольте дискуссию в Вами прекратить, Вы мне более абсолютно не интересны.
|
|
пиджак ( Слушатель ) |
| 23 ноя 2008 23:04:43 |
Цитата: Kemel от 23.11.2008 22:57:09
Значит и вы строите свое мнение на репортажах СМИ и выводите "мнение, основанное на доступных фактах и анализе."- как сказал стройбатовец ursus. Пять баллов. За вашу объективность.
|
|
Priboi5 ( Слушатель ) |
| 24 ноя 2008 12:55:40 |
Цитата: пиджак от 23.11.2008 22:40:11
Угу, мыслите правильно, только одно но: такие места можно выявить просто глянув на карту, беспилотник тут ни при чем. На подобном ТВД таких мест с пяток на пару километров. Если вспомнить в каком цейтноте вводились войска, одна серьезно организованная засада за все время БД - это провал, а отнюдь не успех спецподразделений Грузии. И, судя по тому, что эти подразделения являлись самыми подготовленными в составе ВС Грузии, мне например, кажется, что попыток подобных засад было несколько, но другие были успешно пресечены
|
|
Priboi5 ( Слушатель ) |
| 24 ноя 2008 12:46:30 |
Цитата: пиджак от 23.11.2008 22:13:17
Там перед колонной несколько разведгрупп должно было крутиться. Блин да забудьте Вы слово беспилотник. Это не панацея. И для выполнения всего и везде не подходит. А по части того, что он должен был увидеть засаду - это конечно круто, но знаете частенько засаду обнаруживают только тогда, когда начинается стрельба. Особенно если грамотные люди ее устраивают.