Тред №665331

Цитата: johnsib от 23.01.2014 05:55:28
Надо признать, действия силовиков локальны и сугубо реакционны (это если в масштабе посмотреть), подступы к майдану свободны - машинами подвозят покрышки, пиломатериал, народ беспрепятственно входит и выходит ходят в больничку, отсыпаются отъедаются- в общем эта возня может продолжаться до бесконечности.
Всегда ожидаешь что вот придут спецы и кааак начнут профессионально действовать, а как действовать если это их первая в жизни курсовая работа по наведению порядка!? (Они ведь бойцы в большинстве курсанты военых училищ и мвд школ - не все же беркутовцы) у них всех кто там на площади в отличии от бойцов "мирных" тренингов не проводилось по базам и лагерям... Основы конечно есть, но судя по действиям... Не мне судить.

Цитата: johnsib от 23.01.2014 05:55:28

 

Все думаю, где  милицейские оперативные службы? Они  все должны давно быть в толпе -выяснять, отслеживать, наблюдать... Давно должна быть информация о том, кто снабжает продовольствием, где дрова берут, где отсыпаются и потихоньку ликвидировать подобные "хаты"... Как-то не готова оказалась киевская милиция.

Что касается подразделений спецназа, то тот же  крымский "Тигр" считается лучшим в системе, они и стреляют, и по горам бегают (одна из задач -борьба с экстремизмом в среде крымских татар)... Перед чемпионатом Европы по  футболу в Краснокаменке были учения по "работе" с футбольными фанатами.  В сером "городском" камуфляже - это они...

З.Ы. Надо будет коллегам из Крыма подсказать, чтобы их с цветами в Симферополе встретили...

З.Ы.З.Ы. Кстати, Алекс из погранслужбы, что в маске по Грушевского бегал, как-то координаты свои в Киеве давал (ФИО, управление, номер мобильного), дескать, будут проблемы на украинской границе, звони... . Не хочется палить парня, может какие личные проблемы... Помнится, известный на Севинфо  подполковник ПВО тоже в отрицаловку уходил (академию задробили)...

• +1.24 / 17

Цитата: Ayup-han9 от 23.01.2014 06:51:50
Все думаю, где  милицейские оперативные службы? Они  все должны давно быть в толпе -выяснять, отслеживать, наблюдать... Давно должна быть информация о том, кто снабжает продовольствием, где дрова берут, где отсыпаются и потихоньку ликвидировать подобные "хаты"... Как-то не готова оказалась киевская милиция.

Цитата: Ayup-han9 от 23.01.2014 06:51:50

 

К предотвращению госпереворота и, в противном случае, гражданской войны, в которые вложены огромные средства Госдепом, на которые работают практически все национальные СМИ,  к которым привлечены десятки тысяч одурманенных и ослепленных пропагандой "хомяков" невозможно быть до конца готовыми.
Поверьте, очень удобно быть в сових глазах "мирным" революционером и "не замечать" бандеровцев в упор. Кое-что знаю об этом по 2004 году, на своем опыте.
Так же нынешние "антиянуковичи" "не замечали" "Правый сектор" 30 ноября на Евромайдане, 1 декабря на Банковой, да и сейчас все еще стыдливо пытаются от него отмежеваться или уже оправдывают его действия.
А никакая милиция не готова, и не может быть готова, к предотвавращению или локализации беспорядков такого масштаба. Тем более, в условиях когда наиболее радикальные элементы прикрываются "студентами" и "онижедетьми", постепенно вовлекая их в экстремистские действия или привлекая к пособничеству.
Ведь явно поставлено требование минимизировать число жертв, в первую очередь среди "хомяков" и "беременных детей", а их буквально бросают в первые ряды, как вчера утром выставили перед заслоном ВВ для воссановления баррикад.
И под водометы с дубинками, в случае решительных действий, ух как много олухов попадет. А это может привести к разростанию конфликта и распространению его в социум по другим, лучным уже, мотивам, с внушительной мотивацией. За Своих Детей, а не просто "анижедетей".
Известных радикалов, я уверен, сейчас отрабатывают, кому следует, и это функции не милиции совсем, ИМХО.

Цитата: Ayup-han9 от 23.01.2014 06:51:50
Кстати, Алекс из погранслужбы, что в маске по Грушевского бегал, как-то координаты свои в Киеве давал (ФИО, управление, номер мобильного), дескать, будут проблемы на украинской границе, звони... . Не хочется палить парня, может какие личные проблемы..

Цитата: Ayup-han9 от 23.01.2014 06:51:50

 

С головой у него проблемы. Еще во время выборов сделал эпичный "каминг-аут" на "Богдане" хвастаясь содействием и голосованием за "Свободу", принимая ее успех как личную победу, за что был подвергнут осракизму. Теперь троллит народ на Севинфо своей националистической убежденостью. При этом на службе воспевает "Гаранта".
В общем, проявился вполне.
И хотя, с моральной точки зения, светить его соответствующим службам действительно "некомильфо". Но есть сомнения, что сам он уже не завсетился, где только можно. При здравом рассуждении, управы на него нет, кроме собственного начальства, еще непонятно кому сочуствующего.
И интересен он лишь как показатель качества системы власти на Украине, буквально пропитанной такими Алексами, которые сейчас и могут саботажем больше всего посодействовать бандеровскому бунту.

• +3.10 / 28

Цитата: Егорий от 23.01.2014 07:32:34
К предотвращению госпереворота и, в противном случае, гражданской войны, в которые вложены огромные средства Госдепом, на которые работают практически все национальные СМИ,  к которым привлечены десятки тысяч одурманенных и ослепленных пропагандой "хомяков" невозможно быть до конца готовыми.

А никакая милиция, не готова и не может быть к предотвавращению или локализации беспорядков такого масштаба. Тем более в условиях, когда наиболее радикальные элементы прикрываются "студентами" и "онижедетьми", постепенно вовлекая их в экстремистские действия или привлекая к пособничеству.

Цитата: Егорий от 23.01.2014 07:32:34

 

Путин справился. А России готовился аналогичный сценарий если не хуже. Просто у руководства страны должны быть ум и воля. Януку не хватает ни того ни другого. Хотя у нас поддержка власти населением больше чем на Окраине конечно.

• +0.47 / 15

Цитата: _Valera_ от 23.01.2014 07:38:52
Путин справился. А России готовился аналогичный сценарий если не хуже. Просто у руководства страны должны быть ум и воля. Януку не хватает ни того ни другого. Хотя у нас поддержка власти населением больше чем на Окраине конечно.

Цитата: _Valera_ от 23.01.2014 07:38:52

 

Немножко другая ситуация в обществе была.
Не было многолетней националистической пропаганды. Не было целого поколения вырощенного в "нацональном" духе. Не было террористических группировок, готовившихся 20 лет на ЗУ при молчаливом одобрении власти и спеслужб.
Они же формально - "патриоты" все эти майдауны, от бандеровцев и правого сектора, до офисного хомячья и понаехавших рогулей, они все выступают за о, что сама ПР декларировали в своих речах, за то, что написано в школьных учебниках Украины, за то, что каждый день вливается в уши по телевизору.
Да и свобода действий Госдепа здесь, с первых дней существования Украины, у скорее и до них, совершенно другая.
Поддержки у Януковича насколько могу судить по Николаеву, нет. А вот антипатия к его противникам на Майдане есть и очень большая. За ПР вряд ли, а против бандер народ пойдет, наиболее активная его часть уже созванивается. Не на Антимайдан стоять.
Хотя мещанскому большинству как всегда наплевать.

• +0.91 / 20

Цитата: _Valera_ от 23.01.2014 07:38:52
Путин справился. А России готовился аналогичный сценарий если не хуже.

Цитата: _Valera_ от 23.01.2014 07:38:52

 

Это надо  быть идиотом полным, чтобы думать, что такое бы у нас прокатило. Верить блоггеям, рассказывающим о том, как весь народ спит и видит, чтобы пойти за  ябоженами в 3.14здатых шубах...
Скорее, просто пытались создать некий гемор противнику, но вышел пшик.

Цитата
Просто у руководства страны должны быть ум и воля. Януку не хватает ни того ни другого. Хотя у нас поддержка власти населением больше чем на Окраине конечно.

У нас еще и армия и силы правопорядка раз этак так в 100 посильнее...

• +2.80 / 28

Цитата: BlackShark от 23.01.2014 14:32:48
У нас еще и армия и силы правопорядка раз этак так в 100 посильнее...

Цитата: BlackShark от 23.01.2014 14:32:48

 

Добавлю - и они преданы действующей власти. А 10 тыщ хипстеров могут максимум хороводы водить по Садовому.

• +0.27 / 8

Цитата: BlackShark от 23.01.2014 14:32:48
Это надо  быть идиотом полным, чтобы думать, что такое бы у нас прокатило. Верить блоггеям, рассказывающим о том, как весь народ спит и видит, чтобы пойти за  ябоженами в 3.14здатых шубах...

Цитата: BlackShark от 23.01.2014 14:32:48

 

А вы уверены, что не переоцениваете их умственные способности? Лично у меня в этом есть большие сомнения. Помнится, во всем ихнем МИДе не нашлось человека, который смог бы правильно написать слово "перезагрузка", а ведь знание языка противника в совершенстве - это азы. Или вот например - начали они в свое время в оппозицию активно пихать Каспарова, кучу денег в его раскрутку вбухали. Нафига? Любому знакомому с российскими реалиями понятно, что фигура абсолютно непроходная. Но все становится на свои места, стоит вспомнить, что в США принято заглядывает в гланды известным актерам/спортсменам, а шахматы считаются у них русским национальным видом спорта. Смешно? Да. Но они в этот штамп верят и вот вам результат. Или когда агент "Загорелый" до неприличия тянул с поздравлениями по поводу крайнего избрания Путина. Почему, не дураком же родился, должен был понимать, что такой плевок на ровном месте - это бессмысленная демонстрация непонятно чего непонятно кому и тупо ведет к росту напряженности безо всякой выгоды? Но если предположить, что руководство США всерьез ожидало начала "цветной революции", о которой тогда вещали из каждого рукопожатого блога, тогда такой ход становится логичным и объяснимым. А уж деградировавшие в профессиональном плане сотрудники американских спецслужб, которые звонят нашим офицерам по городскому (!) телефону и на ломанном русском предлагают человеку, которого никогда в жизни не видели, бочку варенья и ящик печенья... Это же позор, таких идиотов в колыбели отстреливать надо, в целях улучшения популяции, а они у американцев по нашей стране работают. Не, я понятно дело не жалуюсь, чем больше у противника на службе дураков, тем меньше присылают умных, но сам факт... Причем, это, похоже, не первый случай был, потому что нашу контрразведку настолько достало, что они устроили показательный спектакль с поркой по ТВ.

Короче, кмк, конкретно про Россию в головах у тамошней элиты мешанина из мифов, штампов, собственных тараканов и аналитики, основанной на московской либеральной шизе. Возможно в глубинах ЦРУ и существует какая-нибудь комнатка, в которой сидят "суки" из известного анекдота про типовой советский НИИ, выдающие на гора годный анализ, но он либо не читается, либо читается не теми, либо вообще не так. А может комнату эту давно закрыли, отправив персонал на заслуженную пенсию. И это меня, кстати, несколько пугает. Один канцлер тоже, помниться, решил повоевать, основываясь на информации, предоставленное ему глюками в собственной голове.

• +3.88 / 47

Цитата: С.Воронов от 23.01.2014 16:23:44
А вы уверены, что не переоцениваете их умственные способности? Лично у меня в этом есть большие сомнения. Помнится, во всем ихнем МИДе не нашлось человека, который смог бы правильно написать слово "перезагрузка", а ведь знание языка противника в совершенстве - это азы. Или вот например - начали они в свое время в оппозицию активно пихать Каспарова, кучу денег в его раскрутку вбухали. Нафига? Любому знакомому с российскими реалиями понятно, что фигура абсолютно непроходная. Но все становится на свои места, стоит вспомнить, что в США принято заглядывает в гланды известным актерам/спортсменам, а шахматы считаются у них русским национальным видом спорта. Смешно? Да. Но они в этот штамп верят и вот вам результат. Или когда агент "Загорелый" до неприличия тянул с поздравлениями по поводу крайнего избрания Путина. Почему, не дураком же родился, должен был понимать, что такой плевок на ровном месте - это бессмысленная демонстрация непонятно чего непонятно кому и тупо ведет к росту напряженности безо всякой выгоды? Но если предположить, что руководство США всерьез ожидало начала "цветной революции", о которой тогда вещали из каждого рукопожатого блога, тогда такой ход становится логичным и объяснимым. А уж деградировавшие в профессиональном плане сотрудники американских спецслужб, которые звонят нашим офицерам по городскому (!) телефону и на ломанном русском предлагают человеку, которого никогда в жизни не видели, бочку варенья и ящик печенья... Это же позор, таких идиотов в колыбели отстреливать надо, в целях улучшения популяции, а они у американцев по нашей стране работают. Не, я понятно дело не жалуюсь, чем больше у противника на службе дураков, тем меньше присылают умных, но сам факт... Причем, это, похоже, не первый случай был, потому что нашу контрразведку настолько достало, что они устроили показательный спектакль с поркой по ТВ.

Короче, кмк, конкретно про Россию в головах у тамошней элиты мешанина из мифов, штампов, собственных тараканов и аналитики, основанной на московской либеральной шизе. Возможно в глубинах ЦРУ и существует какая-нибудь комнатка, в которой сидят "суки" из известного анекдота про типовой советский НИИ, выдающие на гора годный анализ, но он либо не читается, либо читается не теми, либо вообще не так. А может комнату эту давно закрыли, отправив персонал на заслуженную пенсию. И это меня, кстати, несколько пугает. Один канцлер тоже, помниться, решил повоевать, основываясь на информации, предоставленное ему глюками в собственной голове.

Цитата: С.Воронов от 23.01.2014 16:23:44

 

Уровень профессионализма в ЦРУ и правительственных структурах США сильно подупал, это верно. Но тем не менее, люди, принимающие решения (это не всякие там "Загорелые" и Керри, кстати) и их помощники - вполне в адеквате. Пока... Так что не надо нагнетать больше необходимости. И считать их за совсем уж полных идиотов тоже.

• +3.29 / 28

Цитата: BlackShark от 23.01.2014 21:27:02
Уровень профессионализма в ЦРУ и правительственных структурах США сильно подупал, это верно. Но тем не менее, люди, принимающие решения (это не всякие там "Загорелые" и Керри, кстати) и их помощники - вполне в адеквате. Пока... Так что не надо нагнетать больше необходимости. И считать их за совсем уж полных идиотов тоже.

Цитата: BlackShark от 23.01.2014 21:27:02

 

Это понятно, что есть какие-то аналитики, которые "готовят" решения и т.д. Но они их "готовят" в рамках поставленных политиками (госдепом, сенатом, администрацией и т.д.) задач и в рамках их политики. Если Загорелый и Ко уже на всех каналах прозаявлялись, что "Асад должен уйти" - пусть они хоть 7 пядей во лбу, а будут "готовить" анализы и доклады в рамках этой политики.
Лобби Боинга, Макдоннел Дугласа и других монстров амероВПК хотят продолжения заваруше по всему ближнему востоку - распишитесь и получите. Вот Вам куча методичек по оранжевым революциям, по поставкам оружия под видом гуманитарки, по организации поставок "мяса" и т.д.
США на сегодня очень напоминают Украину, только большую и богатую. Президент также разрывается между олигархами, конгрессом, экономической ситуацией и внешними проблемами при этом практически не имея реальных рычагов влияния на перечисленные раздражители. Никакой долгосрочной политикой даже не пахнет. Отдельные ведомства типа ядерщиков пытаются какие-то долгосрочные планы строить, но без "общей концепции" - это крики вопиющего в пустыне. Те-же вояки все перспективные разработки, не дающие готового изделия "завтра", - тупо режут. Прямо как Гитлер в 44м.

• +0.87 / 13

Цитата: Страшный Кубаноид от 24.01.2014 17:44:15
Это понятно, что есть какие-то аналитики, которые "готовят" решения и т.д. Но они их "готовят" в рамках поставленных политиками (госдепом, сенатом, администрацией и т.д.) задач и в рамках их политики. Если Загорелый и Ко уже на всех каналах прозаявлялись, что "Асад должен уйти" - пусть они хоть 7 пядей во лбу, а будут "готовить" анализы и доклады в рамках этой политики.
Лобби Боинга, Макдоннел Дугласа и других монстров амероВПК хотят продолжения заваруше по всему ближнему востоку - распишитесь и получите. Вот Вам куча методичек по оранжевым революциям, по поставкам оружия под видом гуманитарки, по организации поставок "мяса" и т.д.
США на сегодня очень напоминают Украину, только большую и богатую. Президент также разрывается между олигархами, конгрессом, экономической ситуацией и внешними проблемами при этом практически не имея реальных рычагов влияния на перечисленные раздражители. Никакой долгосрочной политикой даже не пахнет. Отдельные ведомства типа ядерщиков пытаются какие-то долгосрочные планы строить, но без "общей концепции" - это крики вопиющего в пустыне. Те-же вояки все перспективные разработки, не дающие готового изделия "завтра", - тупо режут. Прямо как Гитлер в 44м.

Цитата: Страшный Кубаноид от 24.01.2014 17:44:15

 

Только ради выделенного тезиса Вам стоило написать сей текст...
Не оставляйте его, развивайте...

• +0.05 / 2

Цитата: Егорий от 23.01.2014 07:32:34
С головой у него проблемы. Еще во время выборов сделал эпичный "каминг-аут" на "Богдане" хвастаясь содействием и голосованием за "Свободу", принимая ее успех как личную победу, за что был подвергнут осракизму. Теперь троллит народ на Севинфо своей националистической убежденостью. При этом на службе воспевает "Гаранта".
В общем, проявился вполне.
И хотя, с моральной точки зения, светить его соответствующим службам действительно "некомильфо". Но есть сомнения, что сам он уже не завсетился, где только можно. При здравом рассуждении, управы на него нет, кроме собственного начальства, еще непонятно кому сочуствующего.
И интересен он лишь как показатель качества системы власти на Украине, буквально пропитанной такими Алексами, которые сейчас и могут саботажем больше всего посодействовать бандеровскому бунту.

Цитата: Егорий от 23.01.2014 07:32:34

 

Именно так. Именно поэтому не выложил его ФИО здесь, кому надо и так поняли о ком речь. И именно из этих соображений я в конце концов и скопировал сюда его перлы и фотки, т.к. подозревал, что на Севинфо при обострении ветку снесут - так и оказалось.

• +0.46 / 7

Цитата: Ayup-han9 от 23.01.2014 06:51:50
Все думаю, где  милицейские оперативные службы? Они  все должны давно быть в толпе -выяснять, отслеживать, наблюдать... Давно должна быть информация о том, кто снабжает продовольствием, где дрова берут, где отсыпаются и потихоньку ликвидировать подобные "хаты"... Как-то не готова оказалась киевская милиция.

Цитата: Ayup-han9 от 23.01.2014 06:51:50

 

Есть и другой вопрос - почему не окружают площадь? Судя по съёмкам с разных сторон - тылы у толпы открыты, постоянно подвозят еду и орудия. Фронт там один.  Могли бы окружить да водой поливать, благо мороз, но никто неокружает, толпу водой не поливают...

• +0.58 / 12

Цитата: Alex-302 от 23.01.2014 07:49:08
Есть и другой вопрос - почему не окружают площадь? Судя по съёмкам с разных сторон - тылы у толпы открыты, постоянно подвозят еду и орудия. Фронт там один.  Могли бы окружить да водой поливать, благо мороз, но никто неокружает, толпу водой не поливают...

Цитата: Alex-302 от 23.01.2014 07:49:08

 

Площадь хрен с ним, она давно уже превратилась в своеобразный танцпол... Самые гадюшники - это Дом профсоюзов, городская администрация и еще пара зданий, где отсыпаются, отогреваются, инструктируются, отъедаются...

• +0.29 / 9

Цитата: Alex-302 от 23.01.2014 07:49:08
Есть и другой вопрос - почему не окружают площадь? Судя по съёмкам с разных сторон - тылы у толпы открыты, постоянно подвозят еду и орудия. Фронт там один.  Могли бы окружить да водой поливать, благо мороз, но никто неокружает, толпу водой не поливают...

Цитата: Alex-302 от 23.01.2014 07:49:08

 

Простой вопрос: зачем? Зачем это Януковичу? На самом деле ответ очевиден, но попробуйте его получить сами.

• +0.14 / 5

Цитата: СоболиныйГлаз от 23.01.2014 08:26:51
Простой вопрос: зачем? Зачем это Януковичу? На самом деле ответ очевиден, но попробуйте его получить сами.

Цитата: СоболиныйГлаз от 23.01.2014 08:26:51

 

Озвуьчте свой вариант.

Цитата: Егорий от 23.01.2014 08:22:43
Под прикрытием "полезного дела", играя на заслуженном недовольстве гаишниками и раскручивался будущий "автомайдан". Общее недовольство силовиками - основной информационный тренд последних двух лет, по моим наблюдениям. Было понятно кому это надо и зачем.
Массовые акции по Оксане Макар и по Врадиевке, поддержанные центральными СМИ тоже были направлены в ту же струю.

Засветился обнаглевший вкрай Дзинзя при личном захвате бульдозера, которым ВВ 1 декабря давили.
А вот взяли его, есть инфа такая, с негласно записанными материалами, вроде закулисной подготовки акций дорожного контроля, других акций, и разговорами лидеров оппозиции на ноуте. Поэтому и сидит до сих пор, скорее всего, уже по своей инициативе.

Цитата: Егорий от 23.01.2014 08:22:43

 

В основном ролики с гаишниками по делу. В России с гибддшниками лучше ситуация, а наши иногда достаточно прозрачно намекают на дачу взятки. Последователи - другое дело, насмотрелись - и умничают.
По Врадиевке - если бы насильников посадили сразу, то шума бы не было. Не было бы шума - могли бы еще кого-то изнасиловать/избить. Вреда от шума абсолютно никакого. Государственные устои от этого не рухнули.

• +0.13 / 4