Криптовалюты. Добро или зло?
353,436
2,354
|
Монорельсовый кот ( Слушатель ) |
| 29 янв 2014 09:40:29 |
Тред №668657
новая дискуссия Дискуссия 2.224Что из себя представляет биткойн у меня уже сложилось представление.
Допускаю, что моё представление изменится, если получу ответы на следующие вопросы:
1) Можно ли на территории России индивидуальному предпринимателю платить налоги биткойнами? Если можно, то как это будет выглядеть?
2) Будет ли государство (Россия) или иное государство защищать того, у кого похитят биткойны? Если будет, то как будет оцениваться ущерб (по какому курсу и т. п.)?
3) Насколько у биткойна изменится положение (укрепится, ослабнет), если кто-то создаст по аналогичным параметрам ещё одну электронную валюту (платёжную систему)? Назовут её например byte-money и предложат всем желающим использовать.
ОТВЕТЫ (28)
|
Akvilon ( Слушатель ) |
| 29 янв 2014 11:22:59 |
1. Нет.
2. Нет.
3. Уже сотни форков созданы... И создаются почти каждый день. Но в авангарде один фиг биткоин и лайткоин(форк битка).
|
|
incazzato ( Слушатель ) |
| 29 янв 2014 11:32:25 |
Цитата: Akvilon от 29.01.2014 11:22:59
если у Вас что-нить увели - пишите заявление в полицию и... как в любом другом случае - неизвестность
)
|
|
incazzato ( Слушатель ) |
| 29 янв 2014 11:29:34 |
это вы очень хорошо спросили. постараюсь ответить в меру своей компетенции
1- исходя из сложившейся практики, получение битов аналогично любой другой предпринимательской деятельности и облагается соответствующим налогом. т.к. на территории РФ денежной единицей является рубль, то заплатить налоги битами напрямую нельзя. их нужно задекларировать как ДФЛ и оплатить рублями по курсу.
2- все эти действия осуществляются в соответствии с УПК. нет никакой разницы, биткоины у Вас украли, яндекс-деньги, шапку или самолет. на территории страны действуют законы и им мы все подчиняемся
3- совершенно пофиг. аналогов биткоина сейчас - как собак нерезаных. http://www.coinwarz.com/cryptocurrency
выбирайте себе по вкусу.
|
|
Akvilon ( Слушатель ) |
| 29 янв 2014 11:33:58 |
Цитата: incazzato от 29.01.2014 11:29:34
Консультировался с юристами, мнение однозначное: в любом российском суде любая сделка, где фигурируют битки, будет признана ничтожной.
А тем временем ЦБ приравнял операции с Bitcoin к финансированию терроризма.
http://cbr.ru/press/…825052.htm
|
|
incazzato ( Слушатель ) |
| 29 янв 2014 11:37:06 |
Цитата: Akvilon от 29.01.2014 11:33:58
у нас по битам ВООБЩЕ нет никакой нормативно-правовой базы. юристы преувеличивают
))а ЦБ просто ПРЕДУПРЕЖДАЕТ. на данный момент по битам нет ни одного постановления, решения, подзаконного акта etc
|
|
Akvilon ( Слушатель ) |
| 29 янв 2014 11:48:07 |
Цитата: incazzato от 29.01.2014 11:37:06
Чихать я хотел на ЦБ и всех остальных яровых-луговых жуликов. Прелесть в том , что отследить и проконтролировать операции все равно не смогут, обналичить можно за границей.
Считаю, что с битка уже сняли все сливки на дорожании более, чем в 10 000 раз. Сейчас идет разводилово лохов в пирамиде.
Интересуют криптовалты как таковые..
|
|
incazzato ( Слушатель ) |
| 29 янв 2014 11:52:12 |
Цитата: Akvilon от 29.01.2014 11:48:07
у меня стоят два авалоновских майнера - они могут производить любые крипты по SHA-256. а ферма на 3 Radeon 7990 - фигачит любые скриптовые. авалоны отбились за 3 месяца. скриптовая будет отбиваться еще месяца полтора
|
|
incazzato ( Слушатель ) |
| 29 янв 2014 12:02:01 |
Цитата: Akvilon от 29.01.2014 11:56:31
я заказал майнер на 3Th. свои майнеры выставил на продажу за 200000. учитывая, что они уже окупились - выгодно. правда приходится постоянно парк обновлять.
я биты не вывожу, а коплю. ими же и Зевса оплатил. будем посмотреть.
у меня перед глазами пример знакомого. он весь 2012 и половину 2013 майнил биты, выводил и оплачивал ими снимаемую квартиру. когда они стали по 1200 чувак запил на месяц. он за год просрал трешку в центре Москвы
) как-то так
|
|
Akvilon ( Слушатель ) |
| 29 янв 2014 12:09:38 |
Цитата: incazzato от 29.01.2014 12:02:01
Да я не спорю, что биток выстрелил. Топовые видяхи окупались в свое время за 2-3 дня. Не надо проводить интерполяцию майнинга прошлого на будущее. Больше такой доходности по биткам не будет.
Сейчас вообще какая-то содомия творится на рынке форков. После НГ выстрелил догкоин... Мем инета, реализованный в шутку в виде криптовалюты, дал возможность спекулям и майнерам нехило навариться
|
|
incazzato ( Слушатель ) |
| 29 янв 2014 12:15:51 |
Цитата: Akvilon от 29.01.2014 12:09:38
Сейчас просто порог вхождения растет. Зевс стоит $18к. На текущем курсе окупится за полтора месяца. Через 11 месяцев можно выкидывать, ибо будет майнить 0.005 бита в месяц
)Топовые радеоны и сейчас хрен купишь. Хотя после февраля выходят уже полноценные скриптовые майнеры
|
|
Akvilon ( Слушатель ) |
| 29 янв 2014 12:19:30 |
Цитата: incazzato от 29.01.2014 12:15:51
Все верно. Только какой "текущий курс" будет завтра - еще вопрос. Зато совсем не вопрос, сколько будет стоить такой асик через 11 месяцев: уйдет ровно по цене металлолома.
|
|
Petr ( Слушатель ) |
| 26 дек 2014 22:03:37 |
Я думаю, что это хорошо, тем более, кто начал еще сразу после рождения этой криптовалюты, закупал акции, стал наверное миллионером.
|
|
bca ( Слушатель ) |
| 27 дек 2014 14:26:58 |
Цитата: Petr от 26.12.2014 19:03:37
Вам самому-то не смешно над выделенным, если это не сарказм,конечно?
|
|
Aiwiren ( Слушатель ) |
| 27 дек 2014 15:29:22 |
Цитата: bca от 27.12.2014 11:26:58
Открываем только одну из биткойн-бирж https://btc-e.com/ и видим, что в паре биткойн/доллар, в стакане лежит 2.8 миллиона долларов. То есть, вот придя сегодня, можно продать биткойнов на 2.8 миллиона долларов сходу. (правда, при резкой продаже курс будет плохой, да).
А ведь этих бирж - как собак нерезанных!..
|
|
bca ( Слушатель ) |
| 27 дек 2014 21:04:33 |
Цитата: Aiwiren от 27.12.2014 12:29:22
А 2,8 млн. дол. можно получить прямо сейчас, а завтра...,а послезавтра?
Про то, что попытка продать биткойнов на 2,8 млн. долл резко ухудшит курс просто молчу! Мне все это напоминает какую-то секту, где все "тихо сам с собою, левую рукою..." Извините, но другого сравнения не нашел. Если честно,даже не мне это выражение принадлежит, а жене,которая прочитала тему, а "баба..., она сердцем чует(с)"...
|
Александр Петров ( Слушатель ) |
| 27 дек 2014 22:24:03 |
Цитата: bca от 27.12.2014 18:04:33
Собственно поэтому крупные игроки на биржах редко торгуют - курс улетит далеко и возможно надолго. И это никак не является исключительным свойством биткойна, касается множества акций вполне даже реальных и прибыльных компаний. Для акций второго эшелона вы вообще в стакане не найдет иной раз спроса и предложения.
Вчера наблюдали на бирже okсoin одну спокойную заявку (очевидно от одного покупателя) в 6700 биткойнов за 2030 юаней, даже сохранил скриншотик, правда купить ему столько видимо расхотелось со временем и заявка была снята. А в бытность курса $5 за монету, были заявки и по 100000 монет, но в долларовом эквиваленте это все равно слабая ликвидность. Для сравнения, сейчас на крупных площадках Bitstamp, Bitfinex можно продать более 8000 биткойнов, по цене выше $300.
На недавнем аукционе было распродано 50000 биткойнов, по предполагаемой цене $400. Потому как выиграли аукцион лишь ставки двух участников, можно предположить что спрос превысил предложение очень значительно.
|
|
bca ( Слушатель ) |
| 27 дек 2014 22:39:04 |
Млять!!! Я Вас умоляю...
Не смешите людей! Даже АУ ставит не буду!
|
|
digital ( Слушатель ) |
| 02 фев 2014 23:31:13 |
Цитата: incazzato от 29.01.2014 12:15:51
Что за Зевс? сколько GH/s ? неужели больше 4000 GH/s ?
при нынешний сложности, 1 GH/s приносит 0.0068704362 BTC это чуть больше 5$
|
|
incazzato ( Слушатель ) |
| 03 фев 2014 18:47:07 |
Цитата: digital от 02.02.2014 23:31:13
Зевс - 3Th/s. Приносит 0.68770473 BTC в сутки при текущей сложности.
|
|
digital ( Слушатель ) |
| 05 фев 2014 10:28:54 |
Цитата: incazzato от 03.02.2014 18:47:07
угу, и с каждым месяцем доход падает вдвое, и суммарно за год 3Ths принесет 20.631 BTC это 16k$ , при стоимости 18k, и это при халявном электричестве, и при условие что он прямо сейчас уже у вас, а если он будет изготовлен в апреле-мае, то в разы меньше доход
в конце года будет приносит доход 0.02BTC в месяц, сейчас 10.3157BTC
калькулятор, поставьте рост сложности 100% в месяц, сейчас он далеко не 26% http://btcsec.com/calculator/
upd
Кстати от ZTE 3Ths стоит 10BTC это около 8k$ (а не 18k$), с этими условиями пока выгодно, если конечно реально купить за эти деньги
https://www.zte-asic.com/
а зевс это уже 6Ths возможно вы его имели в виду. https://www.zte-asic…coin-miner
|
|
incazzato ( Слушатель ) |
| 05 фев 2014 16:36:50 |
Цитата: digital от 05.02.2014 10:28:54
я имел в виду KNC Zeus.
ZTE - даже и не рассматривается. я не знаю НИКОГО, кто бы видел их девайс вживую.
на текущий момомент в продаже есть 2-3 Тх модели с доставкой - конец марта и ценником от $7к
про 100% в месяц инфа откуда? на coinwarz.com - совсем другие данные
по майнерам:
cointerra - ближайшая доставка - май
bitmine - конец апреля
Alpha - конец апреля
а этот сайт - просто очередные мошенники
|
|
digital ( Слушатель ) |
| 05 фев 2014 20:06:43 |
Цитата: incazzato от 05.02.2014 16:36:50
вот график http://blockchain.in…difficulty
рост сложности (difficulty) уже 100%
сейчас 2621404453, в середине января было в два раза меньше
если доставка конец марта, он уже не окупиться
если прямо сейчас вполне реально
|
|
incazzato ( Слушатель ) |
| 05 фев 2014 20:20:36 |
Цитата: digital от 05.02.2014 20:06:43
с 16 января по 3 февраля рост - 46% - ну не вдвое. и этот рост обусловлен тем, что в январе начали тестить терахешеры. такой же скачок был при запуске авалонов. это ожидаемый прыг
) возьмите средний рост за 6 месяцев, что ли. если поюзать немного матстатистику, то получим 29% роста среднемесячно. на 2014 прогноз - 24-27% ибо после 28нм им еще год новые процы делать. учитывайте, что начинали со 110 нм в августе
|
|
digital ( Слушатель ) |
| 05 фев 2014 20:29:07 |
Цитата: incazzato от 05.02.2014 20:20:36
угу, 46% за две недели, это не 100% в месяц, ага
вы не видите что сложность растет не линейно а логарифмически ? переключитесь на логарифмическую шкалу, там легко уже предсказать сложность в перспективе
если сейчас рост 100% , то дальше он уже не будет серьезно падать, только в верх !!
|
|
digital ( Слушатель ) |
| 05 фев 2014 20:33:44 |
Цитата: incazzato от 05.02.2014 20:20:36
кстати а что случилось в феврале 2013?
http://blockchain.in…1&address=