Украина и украинско-российские отношения
204,985,450
348,319
|
_SV_ ( Профессионал ) |
| 23 фев 2014 01:10:38 |
Тред №680237
новая дискуссия Дискуссия 190
Согрешившие с нацизмом
Когда в Киеве только стартовал Евромайдан, среди российской общественности в отношении него существовало чувство умиления — посмотрите, каким цивилизованным и по-настоящему европейским может быть гражданский протест.
И правда, сторонники евроинтеграции выглядели вполне респектабельно, пусть и слегка наивно. Мечты о прыгающих в рот «еврогалушках» свидетельствовали о недалёкости многих протестующих, однако глупость — это не преступление. Тем более, экономические претензии к режиму Януковича были вполне обоснованными.
Когда к этим милым людям с флагами Евросоюза стали пристраиваться совсем иные личности с портретами Бандеры и лозунгами, сулившими проблемы «москалям» и «жидам», их поначалу предпочитали не замечать. Потом доказывали, что нацисты ни в коей мере не являются серьёзной силой, а представляют собой лишь «пену».
Когда на улицах Киева начались первые бои, в которых милиционеров стали избивать цепями и забрасывать «коктейлями Молотова», сознательные гражданские активисты твердили про провокаторов и «титушек».
Продолжалось это ровно до тех пор, пока «Правый сектор» открыто не заявил о своих целях, задачах, а также методах борьбы. Никакой евроинтеграцией и гражданским протестом там и не пахло — добротный, концентрированный нацизм без примесей.
Для Виталия Кличко, Арсения Яценюка, всех искренних сторонников «европейского выбора» тогда настал ключевой момент — либо отмежеваться от нацистов, сохранив лицо и принципы, либо фактически стать пособниками боевиков, развязывающих на улицах Киева и других городов Украины самую настоящую уличную войну.
Виталий Кличко, Арсений Яценюк и все, кто остался на Майдане после политического каминг-аута «Правого сектора», де-факто приняли на себя ответственность за человеческие жертвы, погромы и пожары.
Про господина Тягнибока речь не идёт — этот ультранационалист просто не мог не поддержать своих партайгеноссе.
Кличко и Яценюк, исправно ведущие переговоры с президентом Януковичем, поступили так исключительно потому, что сочли, что дорога к власти стоит «сделки с Сатаной».
Чтобы победить Януковича легитимно, в рамках мирного политического процесса, нужно было ждать выборов. Мирные, наивные сторонники «евроинтеграции» не могли им добыть власть здесь и сейчас. А готовые идти по трупам боевики «Правого сектора» — вполне, хотя ничего общего с политическим процессом их методы не имеют.
Вполне возможно, что Кличко с Яценюком заигрались — если власть возьмёт «Правый сектор», то эти две фигуры, решившие, что они в состоянии манипулировать неонацистами, могут быть просто выброшены на обочину. И хорошо, если просто выброшены — национальность господина Яценюка у многих неонацистов вызывает серьёзные вопросы.
Но то политики, а как же быть милым, наивным сторонникам «евроинтеграции», которые не хотят больше терпеть Януковича? Многие из них ведь даже сейчас, среди трупов и пожарищ, говорят — ну да, радикалы плохие, но пусть они просто свергнут плохого Януковича и уйдут, а потом мы построим подлинную европейскую демократию.
Придётся ещё раз окунуться в историю. Начало 1930-х годов, Веймарская республика, униженные кабальными условиями Версальского мира немцы. Они хотят некоррумпированного правительства, сильной экономики, уважения в Европе. Военного реванша хочет меньшинство. Но это самое меньшинство, представленное Национал-социалистической партией Германии, умело оседлало недовольство и в 1933 году сугубо демократическим путём пришло к власти.
И огромное количество людей в Германии полагало, что это перемена к лучшему. А потом… «Когда они пришли за коммунистами, я молчал — я не был коммунистом. Когда они пришли за социал-демократами, я молчал — я не был социал-демократом. Когда они пришли за профсоюзными активистами, я молчал — я не был членом профсоюза. Когда они пришли за мной — уже некому было заступиться за меня».
В 1933 году миллионы немцев и в мыслях не имели окончательно решать еврейский вопрос. Они и думать не думали, что в одной Белоруссии более 400 деревень будут сожжены вместе с их жителями. Что немецкие фабрики будут шить портфели из человеческой кожи. Что детей «неправильной нации» будут использовать для получения крови для раненных немцев, а также для медицинских опытов.
Миллионы немцев просто хотели достойной жизни, но ради этой достойной жизни они пошли на «сделку с Сатаной». Чем это кончилось, общеизвестно.
Милые, наивные сторонники Евромайдана, вы пока всего лишь славите Украину, но на ваших рукавах уже присутствует пока ещё невидимая свастика.
Три десятка убитых, сотни раненых, разграбленные оружейные склады, горящий Киев — что из всего этого можно считать «мирным протестом»?
В городе Луцке «мирные протестующие» захватили губернатора Волынской области Александра Башкаленко. У чиновника хватило мужества выйти к беснующейся толпе, чтобы поговорить и попытаться успокоить людей. Его стали оскорблять, велели встать на колени и написать заявление об отставке.
Мы привыкли считать чиновников людьми вороватыми и трусливыми. Но Александр Башкаленко отказался уходить в отставку под давлением агрессивной толпы. Тогда его стали избивать, пробили голову, приковали наручниками к столбу. Когда даже после этого он отказался подчиниться, «мирные протестующие» отправились домой к его семье, чтобы устроить издевательства над близкими губернатора.
Наверное, именно так выглядят «европейские ценности»? Но если это «мирный протест», то что же такое зверство?
И не надо кивать на Евросоюз и Барака Обаму, которые продолжают говорить о «мирном протесте» и «осуждают насилие со стороны властей».
Горькая правда заключается в том, что и европейцев, и американцев волнует только смена неугодного им режима, а не то, чем подобный сценарий обернётся для страны. Если не верите, спросите у ливийцев и сирийцев.
Украина уже перешла «красную черту» и оказалась в зоне, где царят террор и насилие. Глава «Правого сектора» Дмитрий Ярош с удовольствием примеряет на себя амплуа «украинского Шамиля Басаева» и рассуждает о перспективах будущей войны с Россией.
Способна ли Украина одуматься и остановиться? Не знаю.
Но в воздухе отчётливо повеяло июнем 1941-го…
http://www.aif.ru/eu…on/1109725
Когда в Киеве только стартовал Евромайдан, среди российской общественности в отношении него существовало чувство умиления — посмотрите, каким цивилизованным и по-настоящему европейским может быть гражданский протест.
И правда, сторонники евроинтеграции выглядели вполне респектабельно, пусть и слегка наивно. Мечты о прыгающих в рот «еврогалушках» свидетельствовали о недалёкости многих протестующих, однако глупость — это не преступление. Тем более, экономические претензии к режиму Януковича были вполне обоснованными.
Когда к этим милым людям с флагами Евросоюза стали пристраиваться совсем иные личности с портретами Бандеры и лозунгами, сулившими проблемы «москалям» и «жидам», их поначалу предпочитали не замечать. Потом доказывали, что нацисты ни в коей мере не являются серьёзной силой, а представляют собой лишь «пену».
Когда на улицах Киева начались первые бои, в которых милиционеров стали избивать цепями и забрасывать «коктейлями Молотова», сознательные гражданские активисты твердили про провокаторов и «титушек».
Продолжалось это ровно до тех пор, пока «Правый сектор» открыто не заявил о своих целях, задачах, а также методах борьбы. Никакой евроинтеграцией и гражданским протестом там и не пахло — добротный, концентрированный нацизм без примесей.
Для Виталия Кличко, Арсения Яценюка, всех искренних сторонников «европейского выбора» тогда настал ключевой момент — либо отмежеваться от нацистов, сохранив лицо и принципы, либо фактически стать пособниками боевиков, развязывающих на улицах Киева и других городов Украины самую настоящую уличную войну.
Виталий Кличко, Арсений Яценюк и все, кто остался на Майдане после политического каминг-аута «Правого сектора», де-факто приняли на себя ответственность за человеческие жертвы, погромы и пожары.
Про господина Тягнибока речь не идёт — этот ультранационалист просто не мог не поддержать своих партайгеноссе.
Кличко и Яценюк, исправно ведущие переговоры с президентом Януковичем, поступили так исключительно потому, что сочли, что дорога к власти стоит «сделки с Сатаной».
Чтобы победить Януковича легитимно, в рамках мирного политического процесса, нужно было ждать выборов. Мирные, наивные сторонники «евроинтеграции» не могли им добыть власть здесь и сейчас. А готовые идти по трупам боевики «Правого сектора» — вполне, хотя ничего общего с политическим процессом их методы не имеют.
Вполне возможно, что Кличко с Яценюком заигрались — если власть возьмёт «Правый сектор», то эти две фигуры, решившие, что они в состоянии манипулировать неонацистами, могут быть просто выброшены на обочину. И хорошо, если просто выброшены — национальность господина Яценюка у многих неонацистов вызывает серьёзные вопросы.
Но то политики, а как же быть милым, наивным сторонникам «евроинтеграции», которые не хотят больше терпеть Януковича? Многие из них ведь даже сейчас, среди трупов и пожарищ, говорят — ну да, радикалы плохие, но пусть они просто свергнут плохого Януковича и уйдут, а потом мы построим подлинную европейскую демократию.
Придётся ещё раз окунуться в историю. Начало 1930-х годов, Веймарская республика, униженные кабальными условиями Версальского мира немцы. Они хотят некоррумпированного правительства, сильной экономики, уважения в Европе. Военного реванша хочет меньшинство. Но это самое меньшинство, представленное Национал-социалистической партией Германии, умело оседлало недовольство и в 1933 году сугубо демократическим путём пришло к власти.
И огромное количество людей в Германии полагало, что это перемена к лучшему. А потом… «Когда они пришли за коммунистами, я молчал — я не был коммунистом. Когда они пришли за социал-демократами, я молчал — я не был социал-демократом. Когда они пришли за профсоюзными активистами, я молчал — я не был членом профсоюза. Когда они пришли за мной — уже некому было заступиться за меня».
В 1933 году миллионы немцев и в мыслях не имели окончательно решать еврейский вопрос. Они и думать не думали, что в одной Белоруссии более 400 деревень будут сожжены вместе с их жителями. Что немецкие фабрики будут шить портфели из человеческой кожи. Что детей «неправильной нации» будут использовать для получения крови для раненных немцев, а также для медицинских опытов.
Миллионы немцев просто хотели достойной жизни, но ради этой достойной жизни они пошли на «сделку с Сатаной». Чем это кончилось, общеизвестно.
Милые, наивные сторонники Евромайдана, вы пока всего лишь славите Украину, но на ваших рукавах уже присутствует пока ещё невидимая свастика.
Три десятка убитых, сотни раненых, разграбленные оружейные склады, горящий Киев — что из всего этого можно считать «мирным протестом»?
В городе Луцке «мирные протестующие» захватили губернатора Волынской области Александра Башкаленко. У чиновника хватило мужества выйти к беснующейся толпе, чтобы поговорить и попытаться успокоить людей. Его стали оскорблять, велели встать на колени и написать заявление об отставке.
Мы привыкли считать чиновников людьми вороватыми и трусливыми. Но Александр Башкаленко отказался уходить в отставку под давлением агрессивной толпы. Тогда его стали избивать, пробили голову, приковали наручниками к столбу. Когда даже после этого он отказался подчиниться, «мирные протестующие» отправились домой к его семье, чтобы устроить издевательства над близкими губернатора.
Наверное, именно так выглядят «европейские ценности»? Но если это «мирный протест», то что же такое зверство?
И не надо кивать на Евросоюз и Барака Обаму, которые продолжают говорить о «мирном протесте» и «осуждают насилие со стороны властей».
Горькая правда заключается в том, что и европейцев, и американцев волнует только смена неугодного им режима, а не то, чем подобный сценарий обернётся для страны. Если не верите, спросите у ливийцев и сирийцев.
Украина уже перешла «красную черту» и оказалась в зоне, где царят террор и насилие. Глава «Правого сектора» Дмитрий Ярош с удовольствием примеряет на себя амплуа «украинского Шамиля Басаева» и рассуждает о перспективах будущей войны с Россией.
Способна ли Украина одуматься и остановиться? Не знаю.
Но в воздухе отчётливо повеяло июнем 1941-го…
http://www.aif.ru/eu…on/1109725
ОТВЕТЫ (13)
|
|
russian ( Слушатель ) |
| 23 фев 2014 01:32:34 |
Цитата: _Valera_ от 23.02.2014 01:10:38
У Германии была мощная экономика за спиной, которая позволяла строить планы масштабного захвата.
А майдан-Украина через 3-4 недели пойдет по миру с протянутой рукой. Но наполнить эту руку в условиях мирового фин.кризиса - некому. На Западе нет дураков, которые были бы готовы осыпать ново-украинские власти $$$млрд. Запад не поможет.
И отвечать за невыплаченные пенсии и з/платы, крутое пике курса доллара и проблемы на таможне с РФ будет уже не Янукович (о котором уже через пару дней все забудут), а новая власть.
ИМХО, Путин как раз потому ничего не делает, что ему ничего делать и не надо. Новую укр-власть проще и быстрее дожать экономически. Очень скоро ново-украинские власти сами придут на нему поклон, и ему останется только продиктовать свои условия.
|
|
Удаленный пользователь |
| 23 фев 2014 01:43:20 |
Цитата: russian от 23.02.2014 01:32:34
Щито? Какая мощная экономика Германии в 32 году? Да БУ современная по сравнению с ТОЙ Германией - процветающая страна!
С августа 2008 на консервации стоял?
Все сопливые майдауны будут через 5 лет строями ходить и петь песни о победном походе на Москву. Их можно прямо сейчас пострелять, пока их всего лишь несколько тысяч - они все равно уже трупы. Других идиотов жалко, которые сегодня в Харькове выперлись на "праздник непослушания". И сколько еще этих идиотов будет, если этих фашистов малолетних сегодня не остановить. Пшл нх вблдк.
|
|
Captain Tylor ( Слушатель ) |
| 23 фев 2014 01:49:29 |
Цитата: russian от 23.02.2014 01:32:34
Чтобы устроить геноцидик у себя в стране мощная экономика не нужна. Поэтому нам, похоже, придется это дерьмо самим разгребать, причем срочно.
|
eneral_Panaev ( Слушатель ) |
| 23 фев 2014 09:13:32 |
Цитата: russian от 23.02.2014 01:32:34
Доброго времени суток.
Проблема в том, что за первые 95 лет своего существования ФРС напечатало около 900 млрд долларов. За это время были Вторая Мировая, и борьба за космос и Вьетнам и гонка вооружений - много чего было. За последние 5 лет ФРС напечатало 3 трлн. долларов.
Оценили?
Они вагоны баксов привезут и не поперхнутся.
Это обычная текущая практика:
- дают под низкие проценты кредиты (кредитные ставки в США в 9 раз ниже, например, наших)
- насыщают рынок своими товарами, давя местных
- выданные деньги возвращаются к ним назад после покупки их же товаров
- аборигены уже и без денег и в долгах по кредитам с обанкротившимся местным производством
- чтобы вернуть долги покидают родину и отрабатывают деньги уже как гастербайтеры
В Прибалтике и Болгарии первые 3 года был феерический рост ВВП, как раз за счёт того, что шло тотальное вливание кредитов под приватизации и загон в долговые ямы физиков. Сейчас эти страны просто выпотрошены и едва дышат.
Всегда любил читать исторические книжки и документы. Сейчас удивляюсь дореволюционным этапам. Насколько всё НЕ изменилось за сто лет. Разрешите ещё раз процитировать (ранее оттуда постился абзац про Галицию) иной отрывок из февральского письма 1914 года (как раз 100 лет назад) лидера монархистов-черносотенцев Петра Дурново к Николаю II. Это накануне Первой Мировой войны и пишет, напомню, член радикально правой политической группировки, как сказали бы сейчас.
Цитата
Россия слишком бедна и капиталами, и промышленною предприимчивостью, чтобы могла обойтись без широкого притока иностранных капиталов. Поэтому известная зависимость от того или другого иностранного капитала неизбежна для нас до тех пор, пока промышленная предприимчивость и материальные средства населения не разовьются настолько, что дадут возможность совершенно отказаться от услуг иностранных предпринимателей и их денег. Но, пока мы в них нуждаемся, немецкий капитал выгоднее для нас, чем всякий другой.
Прежде всего этот капитал из всех наиболее дешевый, как довольствующийся наименьшим процентом предпринимательской прибыли. Этим в значительной мере и объясняется сравнительная дешевизна немецких произведений и постепенное вытеснение ими английских товаров с мирового рынка. Меньшая требовательность в смысле рентабельности немецкого капитала имеет своим последствием то, что он идет на такие предприятия, в которые, по сравнительной их малой доходности, другие иностранные капиталы не идут. Вследствие той же относительной дешевизны немецкого капитала, прилив его в Россию влечет за собой отлив из России меньших сумм предпринимательских барышей по сравнению с английским и французским и, таким образом, большее количество русских рублей остается в России. Мало того, значительная доля прибылей, получаемых на вложенные в русскую промышленность германские капиталы, и вовсе от нас не уходит, а проживается в России.
В отличие от английских или французских, германские капиталисты большею частью, вместе со своими капиталами, и сами переезжают в Россию. Этим их свойством в значительной степени и объясняется поражающая нас многочисленность немцев-промышленников, заводчиков и фабрикантов, по сравнению с англичанами и французами.
Те сидят себе за границей, до последней копейки выбирая из России вырабатываемые их предприятиями барыши. Напротив того, немцы предприниматели подолгу проживают в России, а нередко там оседают навсегда. Что бы ни говорили, но немцы, в отличие от других иностранцев, скоро осваиваются в России и быстро русеют. Кто не видал, напр., французов и англичан, чуть не всю жизнь проживающих в России, и, однако, ни слова по-русски не говорящих? Напротив того, много ли видно немцев, которые бы хотя с акцентом, ломаным языком, но все же не объяснялись по-русски? Мало того, кто не видал чисто русских людей, православных, до глубины души преданных русским государственным началам и, однако, всего в первом или во втором поколении происходящих от немецких выходцев? Наконец, не следует забывать, что Германия, до известной степени, и сама заинтересована в экономическом нашем благосостоянии. В этом отношении Германия выгодно отличается от других государств, заинтересованных исключительно в получении возможно большей ренты на затраченные в России капиталы, хотя бы ценою экономического разорения страны. Напротив того, Германия в качестве постоянного – хотя разумеется и не бескорыстного – посредника в нашей внешней торговле заинтересована в поддержании производительных сил нашей родины, как источника выгодных для нее посреднических операций.
Источник Записка Петра Николаевича Дурново Императору Николаю II
(прочитайте, кстати анализ расклада сил накануне войны - умнейший человек предупреждал Царя)
За сто лет изменилось только одно - пришёл американский капитал, фактически живущий по тем же принципам что и англо-саксонский - высасывать всё до последней копейки из заработанного вне метрополии.
Украина сама к ним пошла - через 4 года можно будет начинать смотреть на результат.
Но не думаю, что придут к Путину на поклон за помощью так скоро. Прибалтика только в прошлом году попросила не сокращать транзит угля, металлов и нефти через их порты, т.к. у них отношение внешних долгов к ВВП ещё катастрофичнее, чем у Греции и кроме наших отчислений по логистике иных значимых доходов нет. Прошло ведь даже не 4 года после их вступления в ЕС...
Давайте продолжать просто строить и далее свою страну, без ожиданий, что кто-то быстро обанкротится и прибежит к нам на поклон.
Кстати, о птичках. Помните песню "Американ бой, американ джой ...уеду с тобой, Москва прощай!". На дискотеках под неё зажигали. Теперь не наши бабы к ним едут - их мужики к нам перезжают, потому, что нашим бабам в собственной стране уже лучше жизнь казаться началась. Я про амера, который помог нам 2 золотыми медалями на Олимпиаде. По логике ему теперь автоматом должны Мастера Спорта РФ дать. Поэтому давайте жизнь наших баб сделаем ещё лучше - они заслуживают, а остальное само собой приложится.
|
|
Алексей N ( Специалист ) |
| 23 фев 2014 09:24:27 |
[quote author=eneral_Panaev link=forum/4-politics/38-ukraine-russia-relationships/message/2155468/#msg2155468 date=1393132412]
Доброго времени суток.
Проблема в том, что за первые 95 лет своего существования ФРС напечатало около 900 млрд долларов. За это время были Вторая Мировая, и борьба за космос и Вьетнам и гонка вооружений - много чего было. За последние 5 лет ФРС напечатало 3 трлн. долларов.
===========
Ничего не попутали с цифирью ? Маловато будет...
Доброго времени суток.
Проблема в том, что за первые 95 лет своего существования ФРС напечатало около 900 млрд долларов. За это время были Вторая Мировая, и борьба за космос и Вьетнам и гонка вооружений - много чего было. За последние 5 лет ФРС напечатало 3 трлн. долларов.
===========
Ничего не попутали с цифирью ? Маловато будет...
|
Александр Петров ( Слушатель ) |
| 23 фев 2014 09:45:36 |
Цитата: Алексей N от 23.02.2014 09:24:27
По идее прирост денежной базы с 2008 года активный начался, и он как раз около 3 триллионов долларов:
http://research.stlo…2/graph/?s[1][id]=BASE
Тем не менее по логике всех ЦБ мира, доллар это обеспеченная валюта в отличии от всяких там виртуальных.
|
Иеремия ( Слушатель ) |
| 23 фев 2014 12:33:01 |
Есть два поста заплюсованных , противоречащих друг другу (частично привожу выдержки)
Не буду вдаваться в подробности , скажу лишь - ларчик открывается просто . Совершенно не важно сколько напечатано долларов , это неважно . и дефолт тоже фуфло . Поясню , не может быть дефолта по той простой причине , что в любое время можно напечатать сколько угодно и сколько нужно "мертвых президентов" . С другой стороны нельзя бесконечно печатать мертвых президентов иначе... что там иначе - да дефолт , а что такое дефолт резервной валюты ? Это настоящая демократическая революция (без радикалов и титушек , без беркута и Януковича) , когда две противоборствующие стороны начинают бороться за власть и выяснять отношение , в США это демократы и республиканцы . В случае если бы гривна была мировой резервной валютой , не было бы не майдана , не титушек не радикалов .
так в чём же дело ? в чем противоречии ? Изначально сама постановка вопроса . Дело в том что цену имеет вера , доверие , что куда более ценное чем крашеная бумага . Потому как цена кредита доверия на мировом рынке очень велика , и если вы один раз солгали , то вам больше не поверят , вы можете бомбить , продавать демократию и душу дьяволу , но кредит веры в бакс должен быть превыше всего и выше Бога . "Верители вы бога?" там давно риторический и не дай Бог подорвать веру в бакс , по этому для страховки всегда готовят второй шанс (кстати некто не замечал в каждом втором амерском фильме от драмы и комедии до фантастики и боевика , сцена со "вторым шансом" далеко не рядовая , ну же вспомните любой фильм сами ) . Золотой стандарт , золой динар , рубль или йена , евро ещё как одна резервная валюта - это подрыв веры в бога-доллара .
Наряду с этим надо так же отметить вторую часть вопроса - власть . Начнём с самого простого демократии ,с настоящей правящей амерской (демократы и республиканцы) или если желаете англицкой (консерваторы и лейбористы) . Две всего две партии в парламентах на протяжении очень длительно времени и вы считаете это демократией ? правда чушь это а не демократия ?
Да , далеко всё это до настоящей демократии , но как я уже написал её (демократию) можно продать с потрохами , а вот власть нельзя , которая рождается , закаляется и растёт в борьбе . А далее мы имеем борьбу двух противоположностей , смотрим основной закон диалектики (подчёркиваю - ЗАКОН).
"Один из осн. законов диалектики, выражающий источник самодвижения и развития "
подходим к тому что имеем - неприкасаемую Власть и Святую веру . Вы уже поняли чего и во что ? (все таки уточню - Власть веры)
А бакс , дефолт и прочее - это чушь для обывателя , он и во второй шанс готов верить (милый я тебе изменила , дай мне второй шанс . Гражданин судья я убил человека , но это больше не повториться - не смог не потроллить )) простите диванного аналитика)
для читабельность сократил пост раз сто , для удобства ключевые слова выделил жирным (подрыв веры в бога-доллара, ключевое слово - вера , а не доллар) надеюсь поймёте .
Здесь - офтоп
конкретный пост - да возможно , но если рассматривать всю мою аналитику и далее писать на их основе вывод и подводить итог то офтопом не является , т.е. скажу по другому - это одна небольшая моя цитата из диванной аналитики по теме ветки .А если внимательно прочитать то и данный пост строго по теме . Попробуем с проецировать основной закон диалектики на государства (не на партии) но это я забегаю в перёд на темы моих следующих постов , по этому прошу снять АУ . Геополитика России и мира крайне важная ( а хрень типа - да задавить всех танками . или присоединить восток окраины к России и является оффтопом .подобные тезисы и посты не для аналитического ресурса ) ВГН является таковой не потому что там националисты , а потому что там нет экономики , власти и власти экономики .
Цитата: Брянский от 23.02.2014 09:48:31
Не буду вдаваться в подробности , скажу лишь - ларчик открывается просто . Совершенно не важно сколько напечатано долларов , это неважно . и дефолт тоже фуфло . Поясню , не может быть дефолта по той простой причине , что в любое время можно напечатать сколько угодно и сколько нужно "мертвых президентов" . С другой стороны нельзя бесконечно печатать мертвых президентов иначе... что там иначе - да дефолт , а что такое дефолт резервной валюты ? Это настоящая демократическая революция (без радикалов и титушек , без беркута и Януковича) , когда две противоборствующие стороны начинают бороться за власть и выяснять отношение , в США это демократы и республиканцы . В случае если бы гривна была мировой резервной валютой , не было бы не майдана , не титушек не радикалов .
так в чём же дело ? в чем противоречии ? Изначально сама постановка вопроса . Дело в том что цену имеет вера , доверие , что куда более ценное чем крашеная бумага . Потому как цена кредита доверия на мировом рынке очень велика , и если вы один раз солгали , то вам больше не поверят , вы можете бомбить , продавать демократию и душу дьяволу , но кредит веры в бакс должен быть превыше всего и выше Бога . "Верители вы бога?" там давно риторический и не дай Бог подорвать веру в бакс , по этому для страховки всегда готовят второй шанс (кстати некто не замечал в каждом втором амерском фильме от драмы и комедии до фантастики и боевика , сцена со "вторым шансом" далеко не рядовая , ну же вспомните любой фильм сами ) . Золотой стандарт , золой динар , рубль или йена , евро ещё как одна резервная валюта - это подрыв веры в бога-доллара .
Наряду с этим надо так же отметить вторую часть вопроса - власть . Начнём с самого простого демократии ,с настоящей правящей амерской (демократы и республиканцы) или если желаете англицкой (консерваторы и лейбористы) . Две всего две партии в парламентах на протяжении очень длительно времени и вы считаете это демократией ? правда чушь это а не демократия ?
Да , далеко всё это до настоящей демократии , но как я уже написал её (демократию) можно продать с потрохами , а вот власть нельзя , которая рождается , закаляется и растёт в борьбе . А далее мы имеем борьбу двух противоположностей , смотрим основной закон диалектики (подчёркиваю - ЗАКОН).
"Один из осн. законов диалектики, выражающий источник самодвижения и развития "
подходим к тому что имеем - неприкасаемую Власть и Святую веру . Вы уже поняли чего и во что ? (все таки уточню - Власть веры)
А бакс , дефолт и прочее - это чушь для обывателя , он и во второй шанс готов верить (милый я тебе изменила , дай мне второй шанс . Гражданин судья я убил человека , но это больше не повториться - не смог не потроллить )) простите диванного аналитика)
для читабельность сократил пост раз сто , для удобства ключевые слова выделил жирным (подрыв веры в бога-доллара, ключевое слово - вера , а не доллар) надеюсь поймёте .
Здесь - офтоп
конкретный пост - да возможно , но если рассматривать всю мою аналитику и далее писать на их основе вывод и подводить итог то офтопом не является , т.е. скажу по другому - это одна небольшая моя цитата из диванной аналитики по теме ветки .А если внимательно прочитать то и данный пост строго по теме . Попробуем с проецировать основной закон диалектики на государства (не на партии) но это я забегаю в перёд на темы моих следующих постов , по этому прошу снять АУ . Геополитика России и мира крайне важная ( а хрень типа - да задавить всех танками . или присоединить восток окраины к России и является оффтопом .подобные тезисы и посты не для аналитического ресурса ) ВГН является таковой не потому что там националисты , а потому что там нет экономики , власти и власти экономики .
|
|
Ipofig Velikiy ( Слушатель ) |
| 23 фев 2014 12:38:28 |
Неистово плюсую. Ибо спасись сам и вокруг тебя спасутся другие.
|
sapfir ( Слушатель ) |
| 23 фев 2014 12:55:46 |
Вы в освновном правы. Но с Прибалтикой и Украиной разные стартовые позиции.
Прибалтийцы попали в Евросоюз в относительное не плохой форме и без долгов.
Украина УЖЕ вся в долгах и дальше давать ей деньги Европа будет под очень жесткие условия.
И еще такой момент. Прибалтика как бы своя, а Украина чужая. Топить ее будут быстро и без жалости.
Прибалтийцы попали в Евросоюз в относительное не плохой форме и без долгов.
Украина УЖЕ вся в долгах и дальше давать ей деньги Европа будет под очень жесткие условия.
И еще такой момент. Прибалтика как бы своя, а Украина чужая. Топить ее будут быстро и без жалости.
|
|
[r]Alex ( Практикант ) |
| 23 фев 2014 13:04:55 |
Цитата: sapfir от 23.02.2014 12:55:46
Это смотря что Украина пообещает. За десять лет накачать кредитами и сделать второго Гитлера -- реально. А потом натравить на РФ. И даже не важно кто победит.
Вообще Украина сейчас как-то очень печально похожа на веймарскую республику в 32-м. Позади годы упадка, идентификации врага, подготовки идеологической базы и фюрера.
|
|
Bure35 ( Слушатель ) |
| 23 фев 2014 14:48:33 |
[quote author=[r]Alex link=forum/4-politics/38-ukraine-russia-relationships/message/2155847/#msg2155847 date=1393146295]
Это смотря что Украина пообещает. За десять лет накачать кредитами и сделать второго Гитлера -- реально. А потом натравить на РФ. И даже не важно кто победит.
Вообще Украина сейчас как-то очень печально похожа на веймарскую республику в 32-м. Позади годы упадка, идентификации врага, подготовки идеологической базы и фюрера.
[/quote]
Фюреры они сабаки хитрые и не такие овощи как Дэбил в авторитете, им уже никто не указ, они не попрут на ощетиненную оружием Россию ибо сильный уж очень боиться еще более сильного, а вот всяких олухов типа польши, чехословакии, дании и иже с ними, возможно не такую уж и сильную германию они быстро подомнут дабы поиметь их ресурсы, а вот потом может быть и то наврядли...
Это смотря что Украина пообещает. За десять лет накачать кредитами и сделать второго Гитлера -- реально. А потом натравить на РФ. И даже не важно кто победит.
Вообще Украина сейчас как-то очень печально похожа на веймарскую республику в 32-м. Позади годы упадка, идентификации врага, подготовки идеологической базы и фюрера.
[/quote]
Фюреры они сабаки хитрые и не такие овощи как Дэбил в авторитете, им уже никто не указ, они не попрут на ощетиненную оружием Россию ибо сильный уж очень боиться еще более сильного, а вот всяких олухов типа польши, чехословакии, дании и иже с ними, возможно не такую уж и сильную германию они быстро подомнут дабы поиметь их ресурсы, а вот потом может быть и то наврядли...
|
|
Antar ( Практикант ) |
| 23 фев 2014 17:36:22 |
[quote author=[r]Alex link=forum/4-politics/38-ukraine-russia-relationships/message/2155847/#msg2155847 date=1393146295]
Это смотря что Украина пообещает. За десять лет накачать кредитами и сделать второго Гитлера -- реально. А потом натравить на РФ. И даже не важно кто победит.
Вообще Украина сейчас как-то очень печально похожа на веймарскую республику в 32-м. Позади годы упадка, идентификации врага, подготовки идеологической базы и фюрера.
[/quote]
Смешно. С кем только Украину не сравнивали - и с Францией, и с Россией (без газа, правда, и без Путина), и вот с Германией. Реально уникальная страна.
А то, что русские всегда строят Россию, немцы Германию, а украинцы Украину, это, видимо, чистая случайность, ага. И вообще все люди одинаковые, это каждый либерал знает.
Это смотря что Украина пообещает. За десять лет накачать кредитами и сделать второго Гитлера -- реально. А потом натравить на РФ. И даже не важно кто победит.
Вообще Украина сейчас как-то очень печально похожа на веймарскую республику в 32-м. Позади годы упадка, идентификации врага, подготовки идеологической базы и фюрера.
[/quote]
Смешно. С кем только Украину не сравнивали - и с Францией, и с Россией (без газа, правда, и без Путина), и вот с Германией. Реально уникальная страна.
А то, что русские всегда строят Россию, немцы Германию, а украинцы Украину, это, видимо, чистая случайность, ага. И вообще все люди одинаковые, это каждый либерал знает.
|
|
ржавый ( Практикант ) |
| 25 фев 2014 23:30:48 |
Подтверждаю. Я уже сообщал на форуме, что моя дочка после университета в США и пары лет жизни там (с двойным гражданством) вернулась и сейчас работает в Москве. (Сейчас улетела на недельку на карнавал в Рио-де-Жанейро (за заработанные собою деньги!!!), где пересечётся со своими
P.S. Не мастера спорта, а змс РФ - Заслуженного мастера спорта России должны дать. И Виктору Ану тоже.