Украина и украинско-российские отношения
206,743,273
349,239
|
olegT ( Слушатель ) |
| 25 фев 2014 19:52:07 |
Тред №682386
новая дискуссия Дискуссия 476
Я с Луганска. Попытаюсь рассказать о нашей ситуации изнутри. здесь все обвиняют восток в пасивности и почемуто даже не пытаются понять почему так. наверно люда там трусливые, а может глупые. вот мы бы на их месте... ну и так далее. и совершенно не учитывают обстановку в которой находится восток. Украина не россия . здесь условия совершенно другие.
Во первых украина это ярко выраженная олигархическая страна. К сожаленнию по другому нельзя. разница на выборах между Януковичем и например тимошенко 1-3 процента. и обеспечит эти проценты могут именно олигархи. Поддержка или не подержка того или иного олигарха может стоить 1-3 процентов и следовательно выигрыш или проигрыш на выборах. Следовательно, хочешь выиграть нужно идти на поклон к олигархам иначе нельзя. Это Не Путин, который может тасовать своих олигархов как хочет. ну будет у него не 63 а 59 процентов- неважно. Поэтому Янукович очень сильно зависит от Таких людей как ахметов.
Ахметов владеет крупнейшими предприятиями в восточной украине и во многом опеделяет ее политику и экономику. Все восточные губернаторы его ставленики. Основной его бизнес это металургия, которая дает почти 30% валютной выручки Украины. Россия в этом вопросе является прямым конкуреном Ахметову.
Основной сбыт метала идет в европу. Отсюда поддержка ахметова ВТО.
Дальше. Начинается революция . в украину съезжается вся европа. майданавцам раздают печеньки, но основное не это. Основное это разговор с ахметовым. ему популярно объясняют куда он может девать свой метал и бизнес в европе если янукович не уберет беркут с майдана. Вот это серьезно.
бандеровцы это как маленький мальчик который корчит рожы и думает, что это его все боятся, а не тех амбалов которые стоят за его спиной и наблюдают за клиентом.
Разогнать майдан можно была за час, но что делать с олигархами которым угрожает запад, а они в свою очередь требуют убрать беркут. отсюда и нерешительность Януковича в разгоне майдана. Повторяю Янукович не Путин, он очень зависит от олигархов. В конце концов он, как ему казалось, нашел компромис . Он убирает беркут а через год выборы. ну конечно же его обманули и свалили на него всех собак.
По поводу востока. таже ситуация. Новой власти нужны деньги Европа со своего кармана давать их не хочет. Федерализация уменьшит доходы новой власти, следовательно европе нужно раскошеливаться еще больше. Поэтому после очередного разговора с ахметовым он стал ярым сторонником целостности украины. А он самый влиятельный человек востока. в той или иной степени на него работает каждый житель восточной украины.
для организации сопративления нужны деньгии и оружие. А свой бизнес их не дает. россия тоже не спешит помочь. итак есть желание но нет денег и возможностей. а без этого все уходит в трубу.
В крыму у ахметова нет такого влияния, кроме того там ближе россия поэтому там и сопративление по серьезней.
Во первых украина это ярко выраженная олигархическая страна. К сожаленнию по другому нельзя. разница на выборах между Януковичем и например тимошенко 1-3 процента. и обеспечит эти проценты могут именно олигархи. Поддержка или не подержка того или иного олигарха может стоить 1-3 процентов и следовательно выигрыш или проигрыш на выборах. Следовательно, хочешь выиграть нужно идти на поклон к олигархам иначе нельзя. Это Не Путин, который может тасовать своих олигархов как хочет. ну будет у него не 63 а 59 процентов- неважно. Поэтому Янукович очень сильно зависит от Таких людей как ахметов.
Ахметов владеет крупнейшими предприятиями в восточной украине и во многом опеделяет ее политику и экономику. Все восточные губернаторы его ставленики. Основной его бизнес это металургия, которая дает почти 30% валютной выручки Украины. Россия в этом вопросе является прямым конкуреном Ахметову.
Основной сбыт метала идет в европу. Отсюда поддержка ахметова ВТО.
Дальше. Начинается революция . в украину съезжается вся европа. майданавцам раздают печеньки, но основное не это. Основное это разговор с ахметовым. ему популярно объясняют куда он может девать свой метал и бизнес в европе если янукович не уберет беркут с майдана. Вот это серьезно.
бандеровцы это как маленький мальчик который корчит рожы и думает, что это его все боятся, а не тех амбалов которые стоят за его спиной и наблюдают за клиентом.
Разогнать майдан можно была за час, но что делать с олигархами которым угрожает запад, а они в свою очередь требуют убрать беркут. отсюда и нерешительность Януковича в разгоне майдана. Повторяю Янукович не Путин, он очень зависит от олигархов. В конце концов он, как ему казалось, нашел компромис . Он убирает беркут а через год выборы. ну конечно же его обманули и свалили на него всех собак.
По поводу востока. таже ситуация. Новой власти нужны деньги Европа со своего кармана давать их не хочет. Федерализация уменьшит доходы новой власти, следовательно европе нужно раскошеливаться еще больше. Поэтому после очередного разговора с ахметовым он стал ярым сторонником целостности украины. А он самый влиятельный человек востока. в той или иной степени на него работает каждый житель восточной украины.
для организации сопративления нужны деньгии и оружие. А свой бизнес их не дает. россия тоже не спешит помочь. итак есть желание но нет денег и возможностей. а без этого все уходит в трубу.
В крыму у ахметова нет такого влияния, кроме того там ближе россия поэтому там и сопративление по серьезней.
ОТВЕТЫ (18)
|
|
Prishtina ( Слушатель ) |
| 25 фев 2014 19:59:35 |
Цитата: olegT от 25.02.2014 19:52:07
Спасибо за экскурс в ОлигархоДебри Украины.. только при чем здесь народ ЮВ
??
|
|
VotKakToTak ( Слушатель ) |
| 25 фев 2014 20:02:21 |
вообще не при чем.. то есть абсолютно... не при делах вообще.. от них ничего не зависит.. статисты, мать их!Цитата: Prishtina от 25.02.2014 19:59:35
|
Андрей СПб ( Специалист ) |
| 25 фев 2014 20:01:27 |
Сообщение удалено
Андрей СПб
05 ноя 2022 16:29:04
Андрей СПб
05 ноя 2022 16:29:04
Отредактировано: Андрей СПб - 05 ноя 2022 16:29:04
|
|
gadyuka ( Практикант ) |
| 25 фев 2014 20:13:40 |
Сообщение удалено
gadyuka
24 окт 2020 18:35:47
gadyuka
24 окт 2020 18:35:47
Отредактировано: gadyuka - 24 окт 2020 18:35:47
|
|
офисный планктон ( Специалист ) |
| 25 фев 2014 20:09:21 |
Цитата: olegT от 25.02.2014 19:52:07
Аргумент.
Правда, про типа сценарий "денежных мешков" Украины мы говорили уже не раз и начали давно. Наравне с множеством других сценариев.
Но...
Речь сегодня идет не о з/п, еде и даже не о карьере. Населения. В тех местах, где много этнических русских и людей еще помнящих что такое "советский народ" (последнее не в контексте советский, а в смысле того, что страну, где ты живешь надо защищать от внешних угроз). И этнических украинцев, которые не поддались революционному угару.
А о чем?
А о том, что в стране совершен вооруженный захват власти. И ее захватывают люди, которые будут устраивать в стране беззаконие, бандитские порядки/разборки и прочую фигню. И тут уже будет совсем не до зарплаты. И вся история майдана это показала. Пофигу кто это организовывал и проплачивал. И зачем.
И что?
А ничего. Вам писец, если вы этого не понимаете. Или понимаете, но думаете, что именно Вас пронесет. В этих условиях, кто не уедет - будет хлебать полной ложкой...
Все...
|
|
x1sf ( Слушатель ) |
| 25 фев 2014 20:32:09 |
Собственно из происходящего следует:
1. В Донецке тишина и далее будет, никто из бандерлогов не приедет - Ахметов поддержал новую власть.
2. В Харькове - не поддержали, да и личный мотив Авакова есть. Так что заварухи будут.
3. В Луганске - будет дележ угольных вопросов и контрабанды, местная власть в этом не особа была замешана, так что все решиться с людьми в Киеве. Так может местные и немного приезжие побузят.
4. В Одессе - порты и контрабанда, опять же решиться в Киеве.
5. В Днепре - все тихо будет, зря что ли местные все закрутили? Кстати обратите внимание на Кривой Рог - там тишина и это важный для Ахметов город, там и будет тихо.
6. В Запорожье - х.з., но тут есть интересы и Ахиметова и днепропетровских и местных. Думаю будет как и в Днепре - руками бандерлогов тихонько поменяют власть и все.
7. Херсон, Николаев, Кировоград - здесь основное с/х и порты для экспорта продукции. Думаю местные царьки договорятся с Киевом ну и местные дауны немного побузят.
8. Оставшийся центр - я думаю на откуп местным царькам отдадут. Относительно тихо.
9. Запад - тут дают спустить пар рагулям, прибить местную власть и бизнес. Ну и контрабас.
10. Крым - не знаю.
11. Киев - успокоится и на его восстановлении будет грандиозный распил бюджета.
По итогу - имеем 2004/2005 год при поддержке Донецка и небольшом силовом противостоянии для запугивания местных властей/бизнеса. Судя по тому кто идет министрами и кого он подтягивает под себе - это повторения Юща в кубе, т.е. полный беспредел по бюджетным деньгам, торговля местами и т.п.
Косвенно - смотрите на уволившихся губернаторов и перестановки в МВД (например первый зам. Захарченко остался, а он бывший начальник ГУМВД в Донецкой области).
1. В Донецке тишина и далее будет, никто из бандерлогов не приедет - Ахметов поддержал новую власть.
2. В Харькове - не поддержали, да и личный мотив Авакова есть. Так что заварухи будут.
3. В Луганске - будет дележ угольных вопросов и контрабанды, местная власть в этом не особа была замешана, так что все решиться с людьми в Киеве. Так может местные и немного приезжие побузят.
4. В Одессе - порты и контрабанда, опять же решиться в Киеве.
5. В Днепре - все тихо будет, зря что ли местные все закрутили? Кстати обратите внимание на Кривой Рог - там тишина и это важный для Ахметов город, там и будет тихо.
6. В Запорожье - х.з., но тут есть интересы и Ахиметова и днепропетровских и местных. Думаю будет как и в Днепре - руками бандерлогов тихонько поменяют власть и все.
7. Херсон, Николаев, Кировоград - здесь основное с/х и порты для экспорта продукции. Думаю местные царьки договорятся с Киевом ну и местные дауны немного побузят.
8. Оставшийся центр - я думаю на откуп местным царькам отдадут. Относительно тихо.
9. Запад - тут дают спустить пар рагулям, прибить местную власть и бизнес. Ну и контрабас.
10. Крым - не знаю.
11. Киев - успокоится и на его восстановлении будет грандиозный распил бюджета.
По итогу - имеем 2004/2005 год при поддержке Донецка и небольшом силовом противостоянии для запугивания местных властей/бизнеса. Судя по тому кто идет министрами и кого он подтягивает под себе - это повторения Юща в кубе, т.е. полный беспредел по бюджетным деньгам, торговля местами и т.п.
Косвенно - смотрите на уволившихся губернаторов и перестановки в МВД (например первый зам. Захарченко остался, а он бывший начальник ГУМВД в Донецкой области).
|
|
Удаленный пользователь |
| 25 фев 2014 20:44:30 |
Цитата: x1sf от 25.02.2014 20:32:09
Да, да, "мыфсеумрьом". Правосек детектед. Иди помолись на фотку гомика и олигарха Авакова. Желаешь умереть за Украину? Грех отказывать.
|
|
Удаленный пользователь |
| 25 фев 2014 20:51:28 |
Цитата: olegT от 25.02.2014 19:52:07
Минусанул...
Да зря наверное.
На Украине все опять решается ахметовыми, решается наверху, - скандалят, делят деньги, меняют вектор и пол, мирятся, потом снова делят деньги, потрфели, параходы, паравозы...
ахметовым по большому счету плевать, кто как называется... Русские хохлами, хохлы русскими, или евреи татарами - лишь денюжка стабильно капала.
И всё верно, на 40 миллионной Украине революция делается оплаченными отморозками, численность которых наврятли перевалит десяток тысяч... И сотней тысяч доведенных до экзальтации фермеров, программистов, предпринимателей, офисного планктона и прочего вполне обычного люда ...
Все правильно - у революции должны быть зубы и мясо....
А 40 миллионная Украина тихонечко ждет:
..когда же, когда!... Ну уже на этот раз - точно в Европу вступим...
Тссс...
Не вспугнуть бы... Вот пирожков отнесем - и в Европу точно на этот раз попадем!
Не, под пули ни-ни - ну их нафиг... Мы пирожки носили, видели - там настоящие бойцы.
Пахнут, говорят и делают - все как настоящие бойцы... И по-маленькому и по-большому делают...
Не, ну они уроды, конечно, но вдруг таки пролезем в Европу? Там пенсии халявные куда больше, и зарплаты - куда выше... Автомобили опять же подешевше, может домик на юге Испании прикупить получиться.
Да там даже пособие больше, чем зарплата здесь!!!...
Не - на этот раз-точно в Европу. Пирожки, пирожки отнести надо...
__________________________________________________________________
Можно подвести черту.
И ждать.
Несколько месяцев, год - сколько понадобиться.
Выжившие хохлорусские выберут быть русскими.
И определятся - по какой линии пилить Украину.
Да, там еще Приднестровье...
Поэтому у нескольких областей выбора не будет.
|
sabsabbas ( Слушатель ) |
| 25 фев 2014 20:57:14 |
Цитата: Странник от 25.02.2014 20:51:28
1993 год. население У - 51 870 400 . Население У
Так кто чего ждет? Руина то ускоряется, очевидно жеж. Ждет кажется РФ) бадабумса
|
|
vts ( Слушатель ) |
| 25 фев 2014 20:59:45 |
Сообщение удалено
vts
12 май 2014 10:20:45
vts
12 май 2014 10:20:45
Отредактировано: vts - 12 май 2014 10:20:45
|
|
dnk_ ( Слушатель ) |
| 25 фев 2014 22:32:24 |
Цитата: olegT от 25.02.2014 19:52:07
ну что-ж , когда вас резать начнут, вы утешитесь тем, что у Ахметова большой пакет акций. Ну что за БРЕД? У вас укрологика я так понимаю? Скажите уж, что мова очеь даже ничего и зиги и сала хероям можно потерпеть, может обойдется.... Россия денег не дала, а бесплатно никак неможливо.
|
Толя_ ( Слушатель ) |
| 25 фев 2014 22:38:32 |
Цитата: dnk_ от 25.02.2014 22:32:24
Американцев в отсутствии прагматичности не упрекнешь. А они тратили и тратили. Разве не так? Бесплатно действительно никак. Даже Октябрьская революция не бесплатно делалась.
|
|
xPticax ( Слушатель ) |
| 25 фев 2014 22:42:44 |
Цитата: Толя_ от 25.02.2014 22:38:32
Анатолий, перефразирую ваш вопрос. А почему мы вас любить должны бесплатно?
|
Риверданс ( Слушатель ) |
| 25 фев 2014 22:54:12 |
Цитата: Толя_ от 25.02.2014 22:38:32
Ну ежели американцы тратили и тратили, "работали с населением", то стало быть и с Вами работали. Ну и как? Обработали Вас? Вы уже полностью за америкосов зазомбированы? А чего тогда вы тут про нежелание России "тратить и тратить" лепечете? Жалеете, что только америкосской пайкой пришлось довольствоваться, а Россия пайку зажала? По какому поводу стон-то?
|
|
Толя_ ( Слушатель ) |
| 25 фев 2014 22:57:14 |
Цитата: Риверданс от 25.02.2014 22:54:12
Обработали очень много кого. Точнее - достаточно для проходящего сегодня шабаша. Причем и русских немало.
А платить России всё равно придется. Чтобы негативные последствия недружественного государства нейтрализовать. Это всё цветочки... Следующей будет Белорусь. И не стройте иллюзий. Для того чтобы проиграть - достаточно просто ничего не делать. Закон энтропии.
|
|
Риверданс ( Слушатель ) |
| 25 фев 2014 23:01:03 |
Цитата: Толя_ от 25.02.2014 22:57:14
Я спросил конкретно Вас - Вас америкосская пайка обработала? Вы, конкретно Вы - пиндосская подстилка?
|
|
Ибрагим Оглы ( Практикант ) |
| 25 фев 2014 23:44:41 |
Цитата: Толя_ от 25.02.2014 22:38:32
Если б рубль был мировой валютой, то и Россия могла бы тратить.
А так нужны другие методы.