Тред №682438

Цитата: Гамманоид от 25.02.2014 21:16:04
Вот этот длинный ролик стрельбы в Киеве мне раньше не попадался, было?

Цитата: Гамманоид от 25.02.2014 21:16:04

 

По видео видно, что задачи на зачистку снайперу не давали. Он скорее отгонял их, чем зачищал... Сектор был куда шире, чем он работал и держал их на определенной черте. При этом совсем не трогал тех кто оттаскивал раненных. Придуркам понадобилось 15 минут, что бы понять что пуля прошивает их щиты как бумагу. А до этого все лезли и лезли не понятно за чем.

ЗЫ Выводы просты. Команды на зачистку майдана так и не поступило. Что это было, мы на самом деле, мы так и не узнаем. Провокация, не до конца выполненный приказ, особоретивые отдельные подразделения... Это может быть все что угодно, но не попытка силового разгона. При желании и соответствующем приказе, все протестанты на видео лежали бы холодными...

• +0.16 / 12

Цитата: Лихторат от 25.02.2014 21:51:02
По видео видно, что задачи на зачистку снайперу не давали. Он скорее отгонял их, чем зачищал... Сектор был куда шире, чем он работал и держал их на определенной черте. При этом совсем не трогал тех кто оттаскивал раненных. Придуркам понадобилось 15 минут, что бы понять что пуля прошивает их щиты как бумагу. А до этого все лезли и лезли не понятно за чем.

ЗЫ Выводы просты. Команды на зачистку майдана так и не поступило. Что это было, мы на самом деле, мы так и не узнаем. Провокация, не до конца выполненный приказ, особоретивые отдельные подразделения... Это может быть все что угодно, но не попытка силового разгона. При желании и соответствующем приказе, все протестанты на видео лежали бы холодными...

Цитата: Лихторат от 25.02.2014 21:51:02

 

Именно. Снайперам ставилась задача не допустить продвижения далее какого-то рубежа. Они не стреляли в отступающих, они не стреляли в перебегающих на заднем плане, не стреляли в вытаскивающих раненых. Часто стреляли не в человека а в какой-то предмет рядом - в дерево, тумбу, в крайнем случае в щит.
При желании 2-3 снайпера могли перебить всех на улице.

• +0.70 / 12

Цитата: Лихторат от 25.02.2014 21:51:02
По видео видно, что задачи на зачистку снайперу не давали. Он скорее отгонял их, чем зачищал... Сектор был куда шире, чем он работал и держал их на определенной черте. При этом совсем не трогал тех кто оттаскивал раненных. Придуркам понадобилось 15 минут, что бы понять что пуля прошивает их щиты как бумагу. А до этого все лезли и лезли не понятно за чем.

ЗЫ Выводы просты. Команды на зачистку майдана так и не поступило. Что это было, мы на самом деле, мы так и не узнаем. Провокация, не до конца выполненный приказ, особоретивые отдельные подразделения... Это может быть все что угодно, но не попытка силового разгона. При желании и соответствующем приказе, все протестанты на видео лежали бы холодными...

Цитата: Лихторат от 25.02.2014 21:51:02

 

Подсмотрел в обсуждении у twower:  http://twower.livejo…2#comments

на этом видео:

[movie]http://www.youtube.com/watch?v=0DxkDiAcSF8[/movie]

на 2:41 по звук выстрела и отметке от выстрела на дереве... понятно что стреляет и снимает одна команда... Снайпера либо били с разных сторон, либо по "какой то причине" били снайпера с глушителями по толпе "недоумков со щитами" но они за спинами нападающей на отстреливающийся спецназ гопоты... к стати по другим видео понятно, что спецы с повязками и надписями Беркут бьют не туда где сняты эти рэволюционеры со щитами.. они находятся и бьют по другой стороне улицы...

• +0.38 / 7

Цитата: AleksN от 25.02.2014 22:13:16
на этом видео:
на 2:41 по звук выстрела и отметке от выстрела на дереве...

[movie]http://www.youtube.com/watch?v=0DxkDiAcSF8[/movie]

Цитата: AleksN от 25.02.2014 22:13:16

 

Эта "отметка" не вход пули, а выход.
Вход мелкой нарезной пули на таком дереве нужно в упор в очках искать, а там выход - пуля вынесла облачко древесины-коры.

• -0.69 / 7

Цитата: Jinn от 25.02.2014 22:21:59
Эта "отметка" не вход пули, а выход.
Вход мелкой нарезной пули на таком дереве нужно в упор в очках искать, а там выход - пуля вынесла облачко древесины-коры.

Цитата: Jinn от 25.02.2014 22:21:59

 

Вы спец в этих вопросах?
Я, нет.
http://krasview.ru/v…vo_pulyami
на 13с. попадание в дерево со стороны камеры, выглядит аналогично...

• +0.07 / 3

Цитата: AleksN от 25.02.2014 22:27:12
Вы спец в этих вопросах?
Я, нет.

Цитата: AleksN от 25.02.2014 22:27:12

 

Посмотрите этот ролик внимательно в HD, он на 40 минут но тут все видно:
[movie]http://youtu.be/k6FCa17ggJ0[/movie]

• +0.02 / 1

Цитата: AleksN от 25.02.2014 22:27:12
Вы спец в этих вопросах?

Цитата: AleksN от 25.02.2014 22:27:12

 

мне случалось стрелять по деревьям - там выход пули, или пуля была разрывная, что вряд-ли
Меня смущает другой момент этого видео - там трое человек, которые прячутся за стеной, дальше и справа от того дерева, за которым положили кучку "щитоносцев, я не понял как, кто и откуда положил тех двоих, которые вообще не высовывались из-за той стены - это можно было сделать или сзади, или сбоку.
А на дереве выход пули.

• -0.20 / 5

Цитата: Jinn от 25.02.2014 22:36:41
мне случалось стрелять по деревьям - там выход пули, или пуля была разрывная, что вряд-ли
Меня смущает другой момент этого видео - там трое человек, которые прячутся за стеной, дальше и справа от того дерева, за которым положили кучку "щитоносцев, я не понял как, кто и откуда положил тех двоих, которые вообще не высовывались из-за той стены - это можно было сделать или сзади, или сбоку.
А на дереве выход пули.

Цитата: Jinn от 25.02.2014 22:36:41

 

пересмотрите вот это: http://www.youtube.c…6FCa17ggJ0

обратите внимание на вспышки в камере и звук выстрелов прямо рядом, в начале видео
видно "ныряние" прямо перед камерой на другой стороне улицы, 45 градусов по направлению к их движению, но щитами они закрываются от кого-то прямо перед ними
в то время как спецы с надписями Беркут и снайперскими винтовками, слева от них на другой стороне улицы... и чуть позади...

На мой взгляд это и обьясняет: Они не обкурены и не на наркотиках они просто не видят и не понимают откуда по ним ведется огонь и продолжают закрываться щитами от того что перед ними не по "обдолбанности" а адекватно угрозе которой они видят перед собой...

на мой взгляд, бьют по ним из-за спины, со стороны камеры...- и дырки на деревьях это обьясняют.

И вопрос патрон, например, СВД пробьет ствол дерева на вылет???

• +0.01 / 4

Цитата: AleksN от 25.02.2014 23:03:46
пересмотрите вот это: http://www.youtube.c…6FCa17ggJ0

обратите внимание на вспышки в камере и звук выстрелов прямо рядом, в начале видео
видно "ныряние" прямо перед камерой на другой стороне улицы, 45 градусов по направлению к их движению, но щитами они закрываются от кого-то прямо перед ними
в то время как спецы с надписями Беркут и снайперскими винтовками, слева от них на другой стороне улицы... и чуть позади...
на мой взгляд, бьют по ним из-за спины, со стороны камеры...- и дырки от деревьев это обьясняет.
И вопрос патрон, например, СВД пробьет дерево на вылет???

Цитата: AleksN от 25.02.2014 23:03:46

 

Секторов для обстрела много

• +0.01 / 1

Цитата: Creos от 25.02.2014 23:07:29
Секторов для обстрела много

Цитата: Creos от 25.02.2014 23:07:29

 

да, секторов хватает... но, они защищаются щитами от чего то, для чего щиты адекватная защита, на бойцов СПН слева от себя "0" внимания вообще! вспышки выстрелов со стороны камеры, следы пуль на деревьях => стреляют сзади справа= район гостиницы...

• +0.00 / 0

Цитата: AleksN от 25.02.2014 23:23:44
да, секторов хватает... но, они защищаются щитами от чего то, для чего щиты адекватная защита, на бойцов СПН слева от себя "0" внимания вообще! вспышки выстрелов со стороны камеры, следы пуль на деревьях => стреляют сзади справа= район гостиницы...

Цитата: AleksN от 25.02.2014 23:23:44

 

Они шли обдолбанные, в крови выброс адреналина,ведут себя неадекватно, щит затрудняет попадание в голову,но только до одного доходит что и сзади стреляют(на видео смотри назад и вверх)

Попали под перекрестный огонь,вместо отступления продолжили путь к баррикаде,пока не получили еще больше трупов

• +0.33 / 4

Цитата: AleksN от 25.02.2014 23:03:46
пересмотрите вот это: http://www.youtube.c…6FCa17ggJ0
...
И вопрос патрон, например, СВД пробьет ствол дерева на вылет???

Цитата: AleksN от 25.02.2014 23:03:46

 

элементарно. оболоченная пуля .223Rem (5,56/45) прошивает ствол ёлки толщиной сантиметров 15, проверено лично. СВД это ЕМНИП что-то вроде 7,62/54, и пуля ессно только оболоченная. Так что 20-25 см ствол живого дерева может прошить. Особенно липу, сосну, ёлку, тополь. Дуб уже хуже.

• +0.07 / 2

Цитата: AleksN от 25.02.2014 23:03:46
И вопрос патрон, например, СВД пробьет ствол дерева на вылет???

Цитата: AleksN от 25.02.2014 23:03:46

 

Пробивное действие патрона обр. 1908/30г.

Хворост - 1,5м
Болотная земля - 2,1
Снег утрамбованный - 3,5
Снег рыхлый - 4,25
Солома - 4,5
Кирпичная стенка - двойная кладка
Песок в мешках - 0,7
Насыпь из песка - 0,8
Глина - 1
Чернозем - 1,4

Плита стальная - 6мм
Плита железная - 12мм
Слой гравия - 120мм
Торф - 2,8м
Дубовые доски - 0,7м
Сосновые доски - 0,9м

• +0.16 / 6

Цитата: AleksN от 25.02.2014 23:03:46
пересмотрите вот это: http://www.youtube.c…6FCa17ggJ0

обратите внимание на вспышки в камере и звук выстрелов прямо рядом, в начале видео
видно "ныряние" прямо перед камерой на другой стороне улицы, 45 градусов по направлению к их движению, но щитами они закрываются от кого-то прямо перед ними
в то время как спецы с надписями Беркут и снайперскими винтовками, слева от них на другой стороне улицы... и чуть позади...

На мой взгляд это и обьясняет: Они не обкурены и не на наркотиках они просто не видят и не понимают откуда по ним ведется огонь и продолжают закрываться щитами от того что перед ними не по "обдолбанности" а адекватно угрозе которой они видят перед собой...

на мой взгляд, бьют по ним из-за спины, со стороны камеры...- и дырки на деревьях это обьясняют.

И вопрос патрон, например, СВД пробьет ствол дерева на вылет???

Цитата: AleksN от 25.02.2014 23:03:46

 

патрон ни в жизнь не пробьет, пуля тоже. а свд вообще вещь замечательная. самая лучшая вещь из которой доводилось стрелять, а стрелял много из чего.

• -0.10 / 5

Цитата: AleksN от 25.02.2014 22:13:16
Подсмотрел в обсуждении у twower:  http://twower.livejo…2#comments

на этом видео:

на 2:41 по звук выстрела и отметке от выстрела на дереве... понятно что стреляет и снимает одна команда... Снайпера либо били с разных сторон, либо по "какой то причине" били снайпера с глушителями по толпе "недоумков со щитами" но они за спинами нападающей на отстреливающийся спецназ гопоты... к стати по другим видео понятно, что спецы с повязками и надписями Беркут бьют не туда где сняты эти рэволюционеры со щитами.. они находятся и бьют по другой стороне улицы...

Цитата: AleksN от 25.02.2014 22:13:16

 

Длинное видео 40минут,снимали примерно с этой точки

Ссылка

То здание с колоннами оно ниже по улице,его майдауны уже прошли.

Утром майдауны устроили стрельбу из огнестрела и снайперских винтовок по милиции в оцеплении,те стали спешно отходить под прикрытием бойцов с желтыми повязками(спецназ ВВ)

Майдауны перешли баррикады и поперли по институтской вверх, их встретил ВВ за мешками спереди,вели огонь из АКМС и снайперов выше по улице на зданиях.

В спину майдаунам и по милиции стреляли из гостинцы Украина чужие снайпера,возможно еще из других точек.

Примерно такая картина,майдауны попали под огонь двух сил: спецназа ВВ и неизвестных снайперов.

Есть фото с пулевыми отверстиями в столбах,клумбах и деревьях.
Майдауны были под действием наркотических веществ и психотехник,просто зомби.

• +0.77 / 10

Цитата: Creos от 25.02.2014 22:29:26
Длинное видео 40минут,снимали примерно с этой точки

Ссылка

То здание с колоннами оно ниже по улице,его майдауны уже прошли.

Утром майдауны устроили стрельбу из огнестрела и снайперских винтовок по милиции в оцеплении,те стали спешно отходить под прикрытием бойцов с желтыми повязками(спецназ ВВ)

Майдауны перешли баррикады и поперли по институтской вверх, их встретил ВВ за мешками спереди,вели огонь из АКМС и снайперов выше по улице на зданиях.

В спину майдаунам и по милиции стреляли из гостинцы Украина чужие снайпера,возможно еще из других точек.

Примерно такая картина,майдауны попали под огонь двух сил: спецназа ВВ и неизвестных снайперов.

Есть фото с пулевыми отверстиями в столбах,клумбах и деревьях.
Майдауны были под действием наркотических веществ и психотехник,просто зомби.

Цитата: Creos от 25.02.2014 22:29:26

 

"Примерно такая картина,майдауны попали под огонь двух сил: спецназа ВВ и неизвестных снайперов."
сьемка ведется из района гостиницы У. - так?
Из известного ролика переговоров антиснайперской команды ВВ известно, что от них до гостиницы 1300м и там же говорится, что ...перед нами наших нет...(не дословно) выцеливают кого то именно в районе гостиницы. Спецы с надписями Беркут на всех видео, которые я видел находятся с левой стороны от Институтской (от майдана) и ведут огонь вдоль левой стороны ул. Институтской в сторону майдана. Укурки на видео находятся на правой стороне улицы...

• +0.00 / 1

Цитата: AleksN от 25.02.2014 22:40:24
"Примерно такая картина,майдауны попали под огонь двух сил: спецназа ВВ и неизвестных снайперов."
сьемка ведется из района гостиницы У. - так?
Из известного ролика переговоров антиснайперской команды ВВ известно, что от них до гостиницы 1300м и там же говорится, что ...перед нами наших нет...(не дословно) выцеливают кого то именно в районе гостиницы. Спецы с надписями Беркут на всех видео, которые я видел находятся с левой стороны от Институтской (от майдана) и ведут огонь вдоль левой стороны ул. Институтской в сторону майдана. Укурки на видео находятся на правой стороне улицы...

Цитата: AleksN от 25.02.2014 22:40:24

 

Да,гостиница У(институтская 4) ниже оператора с железными яйцами,который был напротив здания по институтской 5.
На переговорах было сказано наблюдать определенный участок гостиницы У.
Одна из снайперских пар,которая это сектор наблюдала, была в 1300м,огонь вести по этому сектору гостиницы не могла,другие были ближе,но сектор был для них недоступен. А из гостинцы снайпера могли обстреливать майданутых и милицию по многим секторам.

https://forum.durdom…58f90a5161
сздесь показано с картинками и есть фото некоторых пулевых отверстий.

• +0.40 / 7

Цитата: AleksN от 25.02.2014 22:13:16
на 2:41 по звук выстрела и отметке от выстрела на дереве... понятно что стреляет и снимает одна команда... Снайпера либо били с разных сторон, либо по "какой то причине" били снайпера с глушителями по толпе "недоумков со щитами" но они за спинами нападающей на отстреливающийся спецназ гопоты... к стати по другим видео понятно, что спецы с повязками и надписями Беркут бьют не туда где сняты эти рэволюционеры со щитами.. они находятся и бьют по другой стороне улицы...

Цитата: AleksN от 25.02.2014 22:13:16

 

Таки да!
На 19-й секунде попадание в дерево. Причем характер попадания с учетом толщины дерева говорит вовсе не о сквозном проникновении.

И по предыдущему комментируемому видео... Журналюги поразительно точно знали сектор обстрела. Прям в двух третях объектива именно жертвы снайпера коректнее назвать стрелком.

Вопросов больше чем ответов... Но я вовсе не эксперт что бы делать выводы. Повторюсь, что можно ясно говорить: это не зачистка протестующих. Скорее акция устрашения. Ну или... много много конспирологии

• +0.07 / 4

Цитата: Лихторат от 25.02.2014 21:51:02
По видео видно, что задачи на зачистку снайперу не давали. Он скорее отгонял их, чем зачищал... Сектор был куда шире, чем он работал и держал их на определенной черте. При этом совсем не трогал тех кто оттаскивал раненных. Придуркам понадобилось 15 минут, что бы понять что пуля прошивает их щиты как бумагу. А до этого все лезли и лезли не понятно за чем.

ЗЫ Выводы просты. Команды на зачистку майдана так и не поступило. Что это было, мы на самом деле, мы так и не узнаем. Провокация, не до конца выполненный приказ, особоретивые отдельные подразделения... Это может быть все что угодно, но не попытка силового разгона. При желании и соответствующем приказе, все протестанты на видео лежали бы холодными...

Цитата: Лихторат от 25.02.2014 21:51:02

 

Все уже столько раз разжевано. "Беркут" был атакован толпой которую прикрывали вооруженные стрелковой боевики. Спецы прикрыли ментов. Если бы была задача действовать по настоящему, то трупов бы были бы сотни. И раненных почти не было)))

• +0.95 / 11

Цитата: Дриг от 26.02.2014 00:20:20
Все уже столько раз разжевано. "Беркут" был атакован толпой которую прикрывали вооруженные стрелковой боевики. Спецы прикрыли ментов. Если бы была задача действовать по настоящему, то трупов бы были бы сотни. И раненных почти не было)))

Цитата: Дриг от 26.02.2014 00:20:20

 

Вот план конттерро операции.Ссылка

То что на видео это непланируемый отход,после "мирных" переговоров Яныка

• +0.57 / 6

Цитата: Creos от 26.02.2014 00:38:40
Вот план конттерро операции.Ссылка

То что на видео это непланируемый отход,после "мирных" переговоров Яныка

Цитата: Creos от 26.02.2014 00:38:40

 

http://www.youtube.c…pp=desktop
Киевляне поправьте если я правильно понял, т.к. смотрел по карте

из этого радио перехвата следует, что эта команда снайперов находится где то в районе "отель Киев-дом офицеров- Верховная Рада" (приблизительно) в каком то высотном здании их задача: прикрытие Беркута (вероятно, именно того с видео) контролируют ул.Грушевского и ул. Институтскую

из записи так же следует, что огонь ведется от них в 1360м по отношению к ним слева от гостиницы Украина с какой то красной крыши... район: отель Украина -АКБ "Аркада" и от барикады- т.е. это и есть направление от оператора обсуждаемой сьёмки ...
Т.о. рэволюционеров на видео били из-за спины

Самое интригующее, если я верно определил их место положения- перед ними ни кого из коллег нет... "минус, минус, таких как мы там нет... они или с нами или сзади"...
т.е. осталось лишь выяснить самую малость, кто же тогда стрелял...

• +0.19 / 5

Цитата: Дриг от 26.02.2014 00:20:20
Все уже столько раз разжевано. "Беркут" был атакован толпой которую прикрывали вооруженные стрелковой боевики. Спецы прикрыли ментов. Если бы была задача действовать по настоящему, то трупов бы были бы сотни. И раненных почти не было)))

Цитата: Дриг от 26.02.2014 00:20:20

 

Есть еще такое видео. Тут не видел.

[movie]http://www.youtube.com/watch?v=B4OgynH-7Is[/movie]

На видео просто кусочек продвижения по городу. Без трупов и крови.

Аннотацию к видео?

На видео съемка с позиций Беркута на Институтской возле здания НБУ.

С 8-й минуты видно как бойцы ведут ответный огонь, иногда пригибаясь. Комментарии бойцов - "по нам применяют стрелковое оружие.

С 11 минуты видно совсем не "расслабленное" перемещение бойцов. Так ведут себя на простреливаемой улице.

• +0.71 / 8

Цитата: Гамманоид от 25.02.2014 21:16:04
Вот этот длинный ролик стрельбы в Киеве мне раньше не попадался, было?
[movie]http://youtu.be/k6FCa17ggJ0[/movie]

ау на ум.

Цитата: Гамманоид от 25.02.2014 21:16:04

 

Судя по косвенным признакам - трэш-постановка. Ибо:
1) тупо сидеть под обстрелом и подыхать не станут даже бараны; даже баранов для этого надо накачать наркотой;
2) оператор стоит посреди улицы - снайперам ничего не стоит прекратить съёмку своих грязных делишек, однако они явно хотят, чтобы их выставили исчадиями ада.

• +0.08 / 5

Цитата: oleg_gf от 26.02.2014 00:19:07
Судя по косвенным признакам - трэш-постановка. Ибо:
1) тупо сидеть под обстрелом и подыхать не станут даже бараны; даже баранов для этого надо накачать наркотой;
2) оператор стоит посреди улицы - снайперам ничего не стоит прекратить съёмку своих грязных делишек, однако они явно хотят, чтобы их выставили исчадиями ада.

Цитата: oleg_gf от 26.02.2014 00:19:07

 

глупости
я уже видел 5 роликов этих событий
1. это не бараны,это зомби,вчера врач больнички описывал состояние раненых.
2. сидит на корточках в красной куртке,видно из ролика испанского журналиста,милиции его валить нет смысла,он не угроза
3. конспироложество это зло,уводит разговор в пустое русло и не дает адекватно оценивать ситуацию.

• +0.04 / 2

Цитата: oleg_gf от 26.02.2014 00:19:07
2) оператор стоит посреди улицы - снайперам ничего не стоит прекратить съёмку своих грязных делишек, однако они явно хотят, чтобы их выставили исчадиями ада.

Цитата: oleg_gf от 26.02.2014 00:19:07

 

Это не постановка, работал снайпер. У него был узкий сектор обстрела, поэтому и оператор, и толпа напротив расстреляных майданутых не пострадала.

• +0.32 / 5

Цитата: karlsons от 26.02.2014 00:24:41
Это не постановка, работал снайпер. У него был узкий сектор обстрела, поэтому и оператор, и толпа напротив расстреляных майданутых не пострадала.

Цитата: karlsons от 26.02.2014 00:24:41

 

На 22:40 мужика ранят явно с другого направления.

• +0.02 / 1

Цитата: karlsons от 26.02.2014 00:24:41
Это не постановка, работал снайпер. У него был узкий сектор обстрела, поэтому и оператор, и толпа напротив расстреляных майданутых не пострадала.

Цитата: karlsons от 26.02.2014 00:24:41

 

Небольшое окно, а снайпер в глубине помещения. Типа через амбразуру технического этажа.

• +0.15 / 3