Украина и украинско-российские отношения
206,732,165 349,229
 

  dic_32 ( Слушатель )
27 фев 2014 00:34:22

Тред №683368

новая дискуссия Дискуссия  260

Донецк. Вечером на площади человек 200-300, днем было больше. Более радикализированные чем вчера, появились требования создания совета народного спасения и передачи ему власти. Если вчера регионалы контролили провокаторами в количестве около 5 чел, сейчас согнали более 20, чуют жареным пахнет. Вырывают из рук микрофоны, включают сирены, забалтывают кликушами из толпы, как только требование сместить шишацкого- в ответ крик требуем референдума и т.д. Попытки ареста активистов после переговоров с властью либо тупо по-бандитски куда-то оттолкать и изолировать (зная их методы вплоть до земли сырой). Население медленно, но радикализируется. Причины ниже. Ждем субботы.

Хроники покращення коллапса.
Из разговоров уже пошли сокращения на предприятиях, у нас вот с понедельника до 10 человек. Деловая активность стремится к нулю. Из рассказов жены - в сберкассе пенсии выдают из платежей за коммуналку, у кассиров стопки шоколадок от пенсионеров и очередины. Еще 2 недели назад я стоял ждал чтоб оплатить а пенсионеров пускали без очереди. В непродуктовых магазинах просто нет покупателей, в супермаркет зашел-тоже негусто. В кране вместо горячей воды еле теплая. Уверен ситуация становится неуправляемой и будет ухудшаться очень быстро.

Прошу прокачать анализ сценариев после перехвата власти в регионах. Киев к примеру думаю будет тупо печатать нал, с ним затарка в областях где его принимают. Неплатежи, нехватка продуктов, перебои или коллапс энергосистемы, водоснабжения. Подумать, какие еще возникнут проблемы, методы их решения, выход на и взаимодействие с представителями рф. Вот сейчас я понимаю, что революции и контрреволюции  с кондачка не делаются. Разве что при тотальной поддержке народных масс. У нас пока с этим туго. Но ситуация меняется стремительно. Надежда пока еще есть, да и, думаю, власть летящие ножи поймать не в состоянии, они экстремальные ситуации не в состоянии разруливать, просто неадекваты-баблососы.
Отредактировано: ВМГ - 27 фев 2014 01:14:31
  • +3.35 / 46
  • АУ
ОТВЕТЫ (5)
 
 
  П.K. ( Практикант )
27 фев 2014 00:47:30
Там всё не так просто:

"Если США могут печатать доллары «хоть до посинения», то украинский «центральный» банк в этом деле, мягко говоря, сильно ограничен, поскольку сама система эмиссии украинской гривны отличается от американской коренным образом.
Согласно действующему законодательству Национальный Банк Украины не имеет права кредитовать государство, покупая государственные облигации напрямую у Министерства финансов. Американский ФРС может, а наш НБУ — нет. А как же тогда происходит эмиссия?
Когда слышишь ответ на этот вопрос в первый раз, он поражает воображение. Национальный Банк Украины может создать и влить в украинскую экономику новую гривну только в случае, если он купит на межбанковской валютной бирже резервную валюту по установленному курсу. К резервным валютам относятся: американский доллар, Евро, британский фунт, швейцарский франк или японская йена"...


Далее - тут
  • +0.67 / 14
  • АУ
 
  Mentor ( Слушатель )
27 фев 2014 01:22:29


И вот тут до меня дошел смысл молчания царя. Спасибо за пост.

Бывает искупление через покаяние, а бывает через страдание.

В современном информационном мире коллапс наступает не через месяцы и годы, как 100 лет назад, а через дни или в лучшем случае недели.
Экономика ВГН балансировала на грани хаоса еще три месяца назад. Тогда её поддержали сиюминутной инъекцией стимуляторов, чтобы не дать скатиться в бездну раньше времени. Сейчас время пришло.
Чего можно ожидать простому украинцу при продолжении имеющегося тренда? Свадьбы в Малиновке? А вот фигушки, в наше время 40млн человек натуральным хозяйством не выживут.

Как может разрешиться ситуация в сугубо экономической перспективе?
- Европа даёт 100500 ярдов евро немедленно, их раздают налом простым громадянам, инфляция, переход на наличное обращение евро, Зимбабве.
- США даёт 100500 ярдов долларов кредитами предприятиям, инфляция, переход на наличное обращение доллара, Зимбабве.
- Никто не даёт ничего, все совещают совещания, дают советы. "Эпоха мертворожденных" с немножко другими исходными данными.

Во всех случаях наилучший вариант - медленное покращение, в ходе которого одна половина населения наблюдает снизу как растет трава, другая лет 5 этой травой питается и завидует первой.

Но есть и другой выход:
- Россия встраивает ту часть Украины, которая ей нужна, в свою бюджетную систему, за несколько месяцев приводит местные органы власти к порядку. Есть что кушать, есть где работать, есть кто защитит, есть надежная валюта и нормальные банки. И самое главное - понятно к чему идти, зачем это всё делается и что может быть в противном случае.

Прийти к последнему, единственно-спасительному выходу можно только добровольно и либо сейчас, либо после прохождения одного из негативных сценариев. России по сути безразлично как именно произойдет покаяние, разница в цене вопросов где-то на уровне бюджетного профицита за прошлый год.

Западные партнеры уже сами не рады заварившейся каше. Все же думали, что Кремль кинется расхлебывать и попытается воспользоваться "окном возможностей". Воспользуется, и еще как. Только не так как предполагают дорогие заморские друзья.

P.S. При всё этом до сих пор остаются открытыми двери для тех кто готов к искуплению через покаяние. Уверен, что если Крым проведет референдум самостоятельно и добровольно, ситуация там разрешиться гораздо быстрее и мягче. То же самое касается и Харькова и Донецка и даже Львова.

АУ на УМ
  • +5.44 / 65
  • АУ
 
  dc93 ( Профессионал )
27 фев 2014 10:49:24


пора  переходить на рубли.

а по самоорганизации необходимо _начинать_ пусть и с малого. В каждом доме/квартале (тут уж как удобнее) должна быть инициативная группа (максимум 7-8 человек), провозглашенная задача группы -- Выживание, т.е.

--  осознание и конкретизация вызовов с которыми придется столкнуться жителям
--  пути противодействия вызовам.

контакты инициативов должны быть у каждого жильца. Не на двери в подъезде рисовать, а каждый должен иметь контакты.

Как я понимаю, среди проблем, которые необходимо будет решать "завтра" -- пресечение грабежей и разбоя. Необходимо из жильцов организовать дежурство, вооружить дежурных шумовыми средствами (да хотя бы кастрюлями с палками), возможно выдать некие средства самообороны, установить маршруты дежурства. Предупредить всех взрослых, что в случае ЧП необходимо _всем_ (кто может) выскакивать на улицу.

Возможно придется в дальнейшем организовывать продотряды.
Возможно придется организовывать место для обогрева и сушки вещей (лето еще не завтра наступит).


Главное -- осознать опасности и наконец то начать хоть что-то делать. Как только начнете, далее будет уже понятнее и проще. По Вашему примеру начнут действовать и остальные. Если разработаете простые и непротиворечивые правила действия и взаимоотношений между отдельными "общинами", то не заметите, как уже будете жить в новой действительности, с верой в будущее.

зы У инициативной группы должны быть некие активы, например -- помещение, средства защиты и т.п.
  • +0.19 / 6
  • АУ
 
 
  xab_ ( Слушатель )
27 фев 2014 10:55:23


Нихрена не выйдет.
Дом заселен совершенно случайными людьми.

Групироватся надо по родственным связям, проверенным знакомым и колегам по работе, друзьям по увлечениям ( особенно если они активные ).
Со сменой места пребывания, собраться в одну кучку.
  • +0.04 / 2
  • АУ
 
 
 
  dc93 ( Профессионал )
27 фев 2014 11:48:29


это в том случае, если есть такая возможность.

А если возможности нет? Где (место, дом...) Вы собираетесь группироваться хотя бы 10ю семьями?

И я описывал примерный сценарий. Для того, чтобы люди перестали бы себя чувствовать одиноко. Простые совместные действия, перед общей угрозой хорошо мозги промывают, сплачивают, помогают бороться с депрессией.

Вы о стариках то подумали? Каково им? Им тоже хочется не чуствовать давлеющего ужоса.
  • +0.12 / 5
  • АУ