Украина и украинско-российские отношения
204,926,747
348,313
|
polkin ( Слушатель ) |
| 08 дек 2008 11:17:37 |
Тред №69084
новая дискуссия Дискуссия 185
Ни в коем случае не оправдываю действия президента Украины. Многие голосовали не за него а против Януковича. Аналогичная ситуация была при выборах ЕБН и коммунистах в России, когда многие голосовали против коммунистов. Точно так же народ в России не смог сменить ЕБН, как бы он не гробил и не позорил Россию, сменили его элиты, от народа требовалось только одобрямс. Похожая ситуация сейчас на Украине. Рейтинг ЮВА ниже плинтуса и элиты все чаще задумываются о его смене. От народа Украины одобрямс уже получен (рейтинг). Почему всю Украину равняют на ЮВА?
ОТВЕТЫ (7)
|
Variator ( Слушатель ) |
| 08 дек 2008 11:24:29 |
Цитата: polkin от 08.12.2008 11:17:37
Ярчайший пример лицемерия
всем кто не за ющенка, но против яныка, никто не запрещал проголосовать "против всех". Однако этим практически никто не воспользовался.
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 08 дек 2008 11:40:09 |
Цитата: polkin от 08.12.2008 11:17:37
Кто равняет ЮВА со всем народом Украины!?
Мы же обсуждаем меры по дезактивации мозгов, а не по дезактивации земли!
А народ, конечно решает совсем мало - так мало, что в этом вопросе ВСЕ! Еслиб не мнение народа, и не постоянная угроза русского бунта, он что сажал бы в кресло примьера Примакова, Путина? Да не виси над ним народная дубина, кирдык бы был в стране.(а Вы сравнили, стыдно Украина!).
|
|
Viatcheslav ( Слушатель ) |
| 08 дек 2008 11:58:09 |
Цитата: AndreyK от 08.12.2008 11:40:09
Народ в выдвижении Примакова и Путина не играл никакой роли. Подчеркиваю - никакой! Вроде же всего девять лет прошло, вроде должны были все помнить.
ЕБН после кризиса хотел вернуть в премьерское кресло Черномырдина. Однако его не пропустил парламент и в первую очередь коммунисты. Примаков был назначен после того, как ЕБН стало понятно, что Черномырдин - кандидатура непроходная, и ему пришлось идти на политические договоренности под угрозой импичмента. Где тут роль народа?
Путин попал в роль премьера после того, как Степашин, бывший премьером после отставки Примакова (ЕБН отставил Примакова сразу, как только экономика стала восстанавливаться), растерялся перед лицом вторжения Басаева в Дагестан. Стало ясно, что требуются более жесткие лидеры. Скорее всего, силовики поставили ЕБН ультиматум: или он немедленно назначает человека, имеющего связи с армией и спецслужбами, который справляется с боевиками, или страна сейчас разваливается. В общем, назначение Путина - это опять же результат политических договоренностей, но уже в среде менее публичных фигур. Опять же не понимаю, при чем тут народ?
Роль народа в современной истории РФ не выше таковой в истории современной Украины.
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 08 дек 2008 12:19:28 |
Напряжение было такое, что пойди ЕБН против парламента настаивая на Черномырдине и коммунисты могли его смести опираясь как раз на волну негодования. Как результат поставили трезвого прагматика, работа которого как раз успокоила людей. А силовики что ультиматум ставили не оценивая обстановку? Что прожекты про халифаты между волгой и уралом не учитывали, всякие идеи уральских республик и сибирских в расчет не брали? А эти прожекты они что не опирались на общее недовольство и слабость государства?
Можно конечно говорить, что все это сплошные заговоры и перевороты, но я бы не стал и думаю общественное мнение, общественное недовольство большую роль сыграло.
И надеюсь что на Украине тоже сыграет свою роль положительное мнение народа о России.
|
|
sava ( Слушатель ) |
| 08 дек 2008 14:19:56 |
В целом поддерживаю Ваше мнение относительно роли народа в управлении Российским гос-вом или процессе принятия государственных решений. Но, следуя Вашей логики, народ свою роль все-таки сыграл, ведь именно он отдал свои голоса коммунистам, которые и не пропустили "черную морду" в кресло премьера. Такая, панимаишь, загогулина получается!
|
BUR ( Специалист ) |
| 12 дек 2008 13:18:08 |
Понимаете, народ НЕПОСРЕДСТВЕННО мало на что влияет, но создает среду, в которой действуют так называемые элиты (дурное слово, сразу элитный скот вспоминается). Т.е. тот-же ЕБН & Ко хотя-бы из чувства собственного самосохранения вынуждены ограничивать область "пространства действий" теми, которые не дадут их противникам использовать настроения народа в своих целях.
Именно уверенность политиков в том, что их действия не вызовут того недовольства, которым смогут воспользоваться их конкуренты за власть и определяет уровень произвола (или если приятнее сказать - свободы выбора) этих политиков.
Например с ЕБН - попробовали-бы "силовики" предложить сразу поле воцарения ЕБН сказать: "дорогие россияне, я устал ..." - и были-бы немедленно посланы в пешее эротичское путешествие. А в момент когда котел под ним вовсю кипел - очень даже получилось. А "кипение котла" и есть то самое влияние народа на ситуацию.