Украина и украинско-российские отношения
205,089,990
348,339
|
Боярин ( Профессионал ) |
| 08 мар 2014 14:45:25 |
Тред №691421
новая дискуссия Дискуссия 808
Сколько будет стоить для России Крым?
Автономия Крымской республики – это многопрофильный и широкомасштабный инвестиционный проект, который требует серьезных вложений.
Обеспечение независимости Автономной Республики Крым потребует о России не просто финансовой помощи, но полноценного проекта по интеграции экономики полуострова в российскую экономику. Причем в первую очередь потребуется полная переориентировка инфраструктуры Крыма.
Основные риски
Энергосистема - $0,5 млрд
Потребуются масштабные инвестиции, пока же энергосистема Крыма будет зависеть от Украины. Полуостров потребляет около 1200 МВт мощности, из них лишь 10% обеспечивается собственной генерацией.
На начальном этапе существует возможность подключения полуострова к энергосистеме Краснодарского края, недавние инвестиции в которою позволили этому региону стать энергопрофицитным.
Реализация проекта по прокладке подводного кабеля может стоить бюджету около $0,3-$0,5 млрд. Однако необходимо отметить, что впоследствии вопрос о постройке собственных генерирующих мощностей в Крыму будет оставаться актуальным, новый проект может обойтись уже в $2 млрд, если сравнивать с аналогичными по объемам мощности проектами на территории России.
Расходы на покрытие дефицита бюджета - $1 млрд
Для обеспечения работы бюджетной сферы Республике Крым требуется около $1 млрд. Согласно расчетам Минфина России дефицит бюджета Крыма укладывается именно в эту сумму. И в случае признания независимости, при условии что Россия готова будет оказывать финансовую помощь, федеральный бюджет должен будет в месяц выделять около $70-$80 млн для обеспечения работы правительства и на выплаты социальных пособий и пенсий.
Провал туристического сезона - $0,5-0,75 млрд
В том случае если ситуация в регионе продолжит оставаться напряженной, туристический сезон 2014 г. для Крыма можно будет назвать провальным. Впрочем, последние годы также сложно называть удачными. Хотя, по официальным данным, этот сектор экономики генерирует лишь 6-8% от всего валового регионального продукта, необходимо учитывать, что именно туризм является основным источником доходов для населения.
Туристические услуги в Крыму практически полностью можно отнести к теневому сектору экономики, именно этим и объясняется плохая связь между статистикой и реальной ситуацией.
Если компенсировать и эти, возможно, выпадающие доходы, то сумма может составить от $500 млн до $750 млн.
Транспортное соединение - $1,4-3 млрд
Ключевым проектом для Крыма является строительство моста через Керченский пролив. Вице-премьер Автономной Республики Крым Рустам Темиргалиев, входивший в состав украинско-российской рабочей группы, заявлял, что стоимость моста может составить порядка $3 млрд, а само строительство займет не меньше пяти лет. В то же время, по словам министра транспорта РФ Максима Соколова, строительство моста через Керченский пролив составит минимум 50 млрд руб. ($1,4 млрд). Отнесем на курсовую переоценку.
Мост через Керченский пролив поможет сократить путь из украинского Херсона в российский Новороссийск на 450 км, а транспортный переход сможет обеспечить перемещение через Керченский пролив до 10 млн человек в год. По мосту также намерены перевозить сжиженный природный газ в железнодорожных и автомобильных цистернах. При этом ожидаемое увеличение доходных поступлений может составить $16,8 млн.
В случае присоединения Республики Крым к России объем дотаций может оказаться существенно выше предоставляемых Крыму Киевом. Выполнение всех бюджетных обязательств перед населением Крыма обходилось Киеву примерно $2 млрд в год. Если же перевести все население полуострова на российские нормы бюджетного обеспечения, то объем дотаций может вырасти до $3 млрд, без учета различных целевых программ.
http://www.vestifina…cles/40364
Автономия Крымской республики – это многопрофильный и широкомасштабный инвестиционный проект, который требует серьезных вложений.
Обеспечение независимости Автономной Республики Крым потребует о России не просто финансовой помощи, но полноценного проекта по интеграции экономики полуострова в российскую экономику. Причем в первую очередь потребуется полная переориентировка инфраструктуры Крыма.
Основные риски
Энергосистема - $0,5 млрд
Потребуются масштабные инвестиции, пока же энергосистема Крыма будет зависеть от Украины. Полуостров потребляет около 1200 МВт мощности, из них лишь 10% обеспечивается собственной генерацией.
На начальном этапе существует возможность подключения полуострова к энергосистеме Краснодарского края, недавние инвестиции в которою позволили этому региону стать энергопрофицитным.
Реализация проекта по прокладке подводного кабеля может стоить бюджету около $0,3-$0,5 млрд. Однако необходимо отметить, что впоследствии вопрос о постройке собственных генерирующих мощностей в Крыму будет оставаться актуальным, новый проект может обойтись уже в $2 млрд, если сравнивать с аналогичными по объемам мощности проектами на территории России.
Расходы на покрытие дефицита бюджета - $1 млрд
Для обеспечения работы бюджетной сферы Республике Крым требуется около $1 млрд. Согласно расчетам Минфина России дефицит бюджета Крыма укладывается именно в эту сумму. И в случае признания независимости, при условии что Россия готова будет оказывать финансовую помощь, федеральный бюджет должен будет в месяц выделять около $70-$80 млн для обеспечения работы правительства и на выплаты социальных пособий и пенсий.
Провал туристического сезона - $0,5-0,75 млрд
В том случае если ситуация в регионе продолжит оставаться напряженной, туристический сезон 2014 г. для Крыма можно будет назвать провальным. Впрочем, последние годы также сложно называть удачными. Хотя, по официальным данным, этот сектор экономики генерирует лишь 6-8% от всего валового регионального продукта, необходимо учитывать, что именно туризм является основным источником доходов для населения.
Туристические услуги в Крыму практически полностью можно отнести к теневому сектору экономики, именно этим и объясняется плохая связь между статистикой и реальной ситуацией.
Если компенсировать и эти, возможно, выпадающие доходы, то сумма может составить от $500 млн до $750 млн.
Транспортное соединение - $1,4-3 млрд
Ключевым проектом для Крыма является строительство моста через Керченский пролив. Вице-премьер Автономной Республики Крым Рустам Темиргалиев, входивший в состав украинско-российской рабочей группы, заявлял, что стоимость моста может составить порядка $3 млрд, а само строительство займет не меньше пяти лет. В то же время, по словам министра транспорта РФ Максима Соколова, строительство моста через Керченский пролив составит минимум 50 млрд руб. ($1,4 млрд). Отнесем на курсовую переоценку.
Мост через Керченский пролив поможет сократить путь из украинского Херсона в российский Новороссийск на 450 км, а транспортный переход сможет обеспечить перемещение через Керченский пролив до 10 млн человек в год. По мосту также намерены перевозить сжиженный природный газ в железнодорожных и автомобильных цистернах. При этом ожидаемое увеличение доходных поступлений может составить $16,8 млн.
В случае присоединения Республики Крым к России объем дотаций может оказаться существенно выше предоставляемых Крыму Киевом. Выполнение всех бюджетных обязательств перед населением Крыма обходилось Киеву примерно $2 млрд в год. Если же перевести все население полуострова на российские нормы бюджетного обеспечения, то объем дотаций может вырасти до $3 млрд, без учета различных целевых программ.
http://www.vestifina…cles/40364
ОТВЕТЫ (48)
|
|
VotKakToTak ( Слушатель ) |
| 08 мар 2014 14:56:47 |
а вот про плюсы это Вы нам расскажите... У вас товар, у нас купец..
|
|
Alexander5 ( Слушатель ) |
| 08 мар 2014 17:07:42 |
А можно про плюсы, как их вижу, я напишу)
1. +2млн лояльного населения;
2. База черноморского флота на нашей территории;
3. Загрузка заводов, направленная на восстановление инфраструктуры Крыма;
4. Подъем патриотизма в стране и сплочение нации;
5. Керченский пролив полностью наш;
6. Вся эта шумиха с санкциями скорее всего убедит российский бизнес вкладывать деньги в первую очередь в экономику страны. А не на запад, где в один прекрасный день все могут отнять и поделить;
7. +27тыс км^2 территории;
8. Вразумение части оппозиции. Например, тот же Лимонов очень поддержал действия Путина в Крыму;
9. Очередной пример западу что Россию лучше не злить. Нас пытаются укусить, а мы выходим победителем да еще и прирастаем разными ништяками. В следующий раз, перед тем как кусать Россию, дважды подумают. И возможно это убережет их от необдуманных действий;
Ну и по мелочи:
10. Шельф;
11. Восстановление исторической справедливости;
12. Смачный пинок американским "друзьям".
P.S. Очень хочется чтобы население Крыма поддержало присоединение к России.
|
|
nekto_mamomot ( Специалист ) |
| 08 мар 2014 19:06:17 |
Добавлю:
1. Налоги в бюджет России.
2. Добавляется территория, где возможен хороший летний отдых.
3. Территория, где может произрастать южная фруктовая, овощая и ягодная растительность!
|
Старый ( Слушатель ) |
| 08 мар 2014 19:45:05 |
Цитата: Alexander5 от 08.03.2014 17:07:42
А можно про плюсы, как их вижу, я напишу)
1. +2млн лояльного населения;
2. База черноморского флота на нашей территории;
3. Загрузка заводов, направленная на восстановление инфраструктуры Крыма;
4. Подъем патриотизма в стране и сплочение нации;
..........
Я бы пункты 1. и 4. всё же местами поменял...
Не забывайте про расширение суверенной и экономической зоны России в Чёрном море. И про шельф. И про контролируемое суверенное воздушное пространство.
А можно про плюсы, как их вижу, я напишу)
1. +2млн лояльного населения;
2. База черноморского флота на нашей территории;
3. Загрузка заводов, направленная на восстановление инфраструктуры Крыма;
4. Подъем патриотизма в стране и сплочение нации;
..........
Я бы пункты 1. и 4. всё же местами поменял...
Цитата: оттуда... от 08.03.2014 19:22:21
Не забывайте про расширение суверенной и экономической зоны России в Чёрном море. И про шельф. И про контролируемое суверенное воздушное пространство.
|
Alex_B ( Слушатель ) |
| 08 мар 2014 19:03:31 |
Ну, Анатолий... в масштабах станы несколько ярдов деревянных президентов - это так, не глобально. На Олимпиаду куда больше потратили.
Но все эти деньги во-первых - частью вложения в инфраструктуру, то есть возвращаются в экономику через зарплаты, закупки и прочие прибыли от эксплуатации и рабочие места, а частью возвращаются в экономику прямо через пенсии и пр. потребительские расходы.
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 08 мар 2014 14:59:43 |
Цитата: Боярин от 08.03.2014 14:45:25
Печалька какая!
Это ж сколько денег не уйдет на покупку казначеек, а останется здесь электростанциями , мостами, благосостоянием людей!
И сразу понятно по чему пишут в долларах.
Так как если написать в рублях- сразу станет ясно- НАШИ заводы получат дополнительные заказы, наши люди дополнительную работу, будет у нас построена новая инфраструктура. наши люди станут жить лучше....
Или с этим в большой передел?
|
|
инженер71 ( Слушатель ) |
| 08 мар 2014 15:04:28 |
сколько стоил Крым "Укре"( дотации)..?.. И сколько платим за ЧФ..? Посмотрим.., а то "незалежна(о)сть" будет за проценты электроэнергию в Крым поставлять..Цитата: Боярин от 08.03.2014 14:45:25
|
Подданный Империи ( Слушатель ) |
| 08 мар 2014 15:05:50 |
Цитата: Боярин от 08.03.2014 14:45:25
Не все так страшно - там только на винах Крым может немало заработать, потом и туризм подтянется
|
|
Миша_0f3d74 ( Слушатель ) |
| 08 мар 2014 19:49:52 |
Действительно, надоело покупать инкерманские столовые вина за 3-4 цены.
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 08 мар 2014 15:06:10 |
Цитата: Боярин от 08.03.2014 14:45:25
Это в стиле ВШЭ.
Считают в долларах а НЕ в рублях.
НЕ считают ПРИВЛЕЧЕННУЮ ВАЛЮТУ хотя Китай ЯСНО дал и понять и ДЕНЕГ.
Примерно ТАК считали *стоимость олимпиады* хотя на каждый вложенный РУПЬ заграница вложила от 3 до 5 дохлых презов.
Итого олимпийский курс 4 доллара за рубль.
|
|
Старый ( Слушатель ) |
| 08 мар 2014 15:16:09 |
Цитата: завхоз от 08.03.2014 15:06:10
Пусть "экономисты" сначала подсчитают геополитические выгоды от перехода Крыма в состав России, а потом уже сравнивают их со стоимостью колбасы...
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 08 мар 2014 15:18:35 |
Цитата: Старый от 08.03.2014 15:16:09
Ну у этих иканамиЗдов ИНАЯ задача.
Давить на то что отняли пенсию у бабушки.
Это второй куплет их песни про цену олимпиады.
|
|
oleg2974 ( Слушатель ) |
| 08 мар 2014 15:24:31 |
Цитата: завхоз от 08.03.2014 15:06:10
Извините, но вы выдаете желаемое за действительное. Я с 2007 по 2014 год управлял двумя крупнейшими проектами олимпийской программы строительства. Остальные крупные проекты мне хорошо известны по структуре финансирования и освоения ресурсов. Никаких зарубежных инвестиций там не было в помине. Здесь это оффтоп, но я не мог не отреагировать на такое.
АУ на усмотрение модератора.
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 08 мар 2014 15:34:18 |
Цитата: oleg2974 от 08.03.2014 15:24:31
Простите модераторы но должен пояснить.
Вы занимаясь конкретными ГОС.проектами неучли НЕ госпроекты и денешку на которую строили свои отелли родственники Пэрис Хилтон и проч.
В Сочи очень много недвиги построили нерезиденты.
Валюту они ПРИВОЗИЛИ.Цены им вкатывали за землю и проч НЕСУСВЕТНЫЕ итд.
Не стану утверждать что именно столько денег влито в город.(просто запомнилось в чьем-то анализе)
Но НЕМАЛО.
Ставлю самое короткое АУ.
|
|
oleg2974 ( Слушатель ) |
| 08 мар 2014 15:49:08 |
Цитата: завхоз от 08.03.2014 15:34:18
Аналогичное короткое ау
Еще раз - в сочи НЕТ ни одного частного проекта, построенного зарубежными инвесторами. Вооьще
|
|
Реми ( Слушатель ) |
| 08 мар 2014 16:03:29 |
Цитата
Это в стиле ВШЭ.
Считают в долларах а НЕ в рублях.
НЕ считают ПРИВЛЕЧЕННУЮ ВАЛЮТУ хотя Китай ЯСНО дал и понять и ДЕНЕГ.
Примерно ТАК считали *стоимость олимпиады* хотя на каждый вложенный РУПЬ заграница вложила от 3 до 5 дохлых презов.
Итого олимпийский курс 4 доллара за рубль.
Цитата: oleg2974 от 08.03.2014 15:24:31
Думаю, что это была ироническая шутка )
Камушек в огород Высшей Школы Экономики )
Во всяком случае я прочла именно так )
|
В. Вилежаня ( Практикант ) |
| 08 мар 2014 15:09:24 |
Цитата: Боярин от 08.03.2014 14:45:25
Это о "минусах". А в плюсах сколько будет?
Нет арендной платы за Севастополь. Которая, кстати, шла на поддержку абсолютно враждебного проекта "Украина" и на противодействие которому тоже нужны были средства.
Возможность совершенствовать базу ЧФ без ограничений.
Керченский пролив становится внутренним проливом РФ.
|
|
certain ( Слушатель ) |
| 08 мар 2014 15:26:39 |
Цитата: Боярин от 08.03.2014 14:45:25
Армянская пословица: "Тот кто продает дом - бывает богат один год. Тот кто покупает дом - бывает бедным один год."
|
|
Удаленный пользователь |
| 08 мар 2014 16:41:07 |
Армяне в те времена не знали "сладкого" бремени ипотеки.Цитата: sapfir от 08.03.2014 16:02:43
Короткое АУ, ибо офтоп.
|
zap ( Специалист ) |
| 08 мар 2014 15:43:18 |
Цитата: Боярин от 08.03.2014 14:45:25
Нацпроект "Сочи-2014" успешно завершён, можно начинать нацпроект "Крым".
Думаю, в обществе консенсус относительно этого проекта будет даже выше сочинского.
|
|
VotKakToTak ( Слушатель ) |
| 08 мар 2014 15:49:48 |
у нас сча нацпроект Космодром Восточный.. Крыму можно помочь, но отстраиваться они должны САМИ и САМИ заработать на это, тем ценнее для них самих будет их Родина.. Халява развращает, и благодарности НЕ БУДЕТ... можете помогать в частном порядке, ессно...Цитата: zap от 08.03.2014 15:43:18
|
VVSector ( Слушатель ) |
| 08 мар 2014 16:42:05 |
Вообще-то, будет не так, как вам хочется, а по законам России. Когда Крым войдет в состав РФ, у него будут ровно такие же бюджетные отношения с центром, как у всех субъектов РФ. Нужны будут дотации на развитие, значит, будут дотации. Так что строить крымчане будут не только сами и зарабатывать тоже. У нас, у русских, принято всем миром помогать. А свое право быть в составе России, крымчане сейчас зарабатывают, в данный конкретный момент. После референдума никаких дополнительных клятв от крымчан лично мне не нужно будет.
За остальных - будем посмотреть...
|
|
VotKakToTak ( Слушатель ) |
| 08 мар 2014 16:45:01 |
Вот КОГДА ВОЙДЕТ, тогда и будете это постить, потому как с огромной долей вероятности будет принят компромисный вариант о НЕЗАВИСИМОМ Крыме.. ИМХО, ессно...а на данном этапе мы имеем Крым в составе Украины... Не ставьте телегу впереди лошади...Цитата: VVSector от 08.03.2014 16:42:05
|
|
VVSector ( Слушатель ) |
| 08 мар 2014 16:54:40 |
Ага, разрешение забыл спросить...жену борщ поучите варить.
|
Ayup-han9 ( Профессионал ) |
| 08 мар 2014 16:54:52 |
Хотя бы лексику сменили... Крым уже никогда не будет украинским, как Саакашвили останется в истории виноватым в потере "грузинских" земель, так и эта тройка клоунов из Киева останется виноватой в "потере" Крыма. На Крым уже смотреть нечего, его будущее в составе сильной России, будем смотреть на агонию
|
|
VotKakToTak ( Слушатель ) |
| 08 мар 2014 17:08:10 |
какую лексику мне менять нужно? Вы думаете я не хочу возврата Крыма? Очень хочу! Я говорю про дэ ЮРЕ... все должно быть собледено, что бы и комар носа не подтачил! прекратите брызгать слюной и лозунгами! В этих вопросах нужна холодная голова, четкий расчет и точный ПЛАН действий.... У вас нервы ни к черту, вы даже не понимаете, что читаете и минусуете на пустом месте... вообщем разберитесь сначала где враги, а где друзья.. для себя разберитесь, а не машите шашкой по сторонам...Цитата: Ayup-han9 от 08.03.2014 16:54:52
|
|
VVSector ( Слушатель ) |
| 08 мар 2014 17:12:03 |
Капитан Очевидность на марше. План на ваших глазах претворяется в жизнь. Но да, холодные головы, руководствуясь соображениями четкости, вас не поставили в известность о его деталях...
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 08 мар 2014 17:28:37 |
Да уж....
Де юре, да еще , что бы комар носа не подтачил...
Да еще и по американскому законодательству... да еще и американцы будут судьями....
Ну и где они - когда власть тупо захватывается в Киеве?
Вы вернитесь на грешную землю. Здесь одна власть.
Власть силы и власть идей.
Если время покажет- и люди в Крыму будут за.. то это на пользу РФ.
А тот , кто пытается играть на основе одобрения хозяев из за океана либо тупо делает , что они говорят или тупо проигрывает.
Только тот , кто сам определяет свою судьбу и свое право и мораль может выиграть в этом мире.
Если за ним правда и его мораль примут люди.
|
|
Гирион ( Слушатель ) |
| 08 мар 2014 18:04:39 |
Зачем? Повторяю не важно как пройдёт референдум. Не важно как, сколько и за что проголосуют жители Крыма. Запад не признает референдум при любом развитии. Так что нам сейчас должно быть глубоко пофиг на законы, формальности и прочую чушь. Как говорится "нет силы права, есть право силы".
|
veter ( Слушатель ) |
| 08 мар 2014 18:07:19 |
Цитата: Гирион от 08.03.2014 18:04:39
С высокой долей вероятности признает, если выберут остаться государством в СОСТАВЕ украинны
|
|
топтоп ( Слушатель ) |
| 08 мар 2014 21:23:46 |
Цитата: Гирион от 08.03.2014 18:04:39
Именно так, поэтому им и говорили сразу, нехрен скромничать и надо брать власть в Крыму в свои руки и внаглую. Что они и сделали, но с опозданием, вяло и нерешительно.
А теперь им нельзя пускать еврошлюшек, ибо прутся сейчас не наблюдать, а агитировать и устраивать провокации. Пустить их за день до референдума и быстренько пинка под зад по окончании.
Но после того, как Темнейший дал команду взять объекты Крыма под контроль, после того, как Матвиенко по сути уже оторвала Крым от украины, когда уже побряцали оружием и прочее…..теперь уже по любому Крым не отдадут.
Есть не легитимная власть в Киеве, успели украсть свергнутого президента, есть некие правовые нормы и ещё хрен его знает, что там у Путина в кармане. Так что есть чем «воевать», причём, похоже, могут и в наглую пойти. Тем более, что запад в Киеве с правовой точки зрения себя полностью дискредитировал.
Да и судя по риторике США, похоже, они уже поняли, что Путин ухватил Крым мёртвой хваткой, хрен он уже отдаст,
А вообЧе поражает, везде одна и та же схема, что в Югославии, что в Африке, что у арабов. У них чЁ фантазии в дифиците?
|
|
зу_ ( Слушатель ) |
| 08 мар 2014 17:16:41 |
Независимый Крым, Незалежна Украина, независимый и несокрушимый ларек на перекрестке, независимая ни от кого бензоколонка на трассе...
Каждый встает на чью то сторону в конце концов. полностью независимая молекула Н20 плавает в в океане, где она несудебно и недемоктратично причислена в толщу вод и подчинена морю, и с ним потом океану и влекома вечному течению. Компромиссный вариант будет принят после возвращения индейцев племени сиу в Белый Дом.У них там вигвам когда то на лужайке был. Ссылки надо?
|
|
топтоп ( Слушатель ) |
| 08 мар 2014 17:52:33 |
С какого перепуга? И кем, чем и за что они будут отстраиваться?
Если Крым станет Россией, туда бабло потечёт не меряно, регион нужно подтянуть до России, появятся новые проекты, новые рабочие места и нам в том числе.
А главное придётся поднять Крым до уровня, от которого у материковой украины слюни до пупка будут. Да в таком количестве, что бы гастарбайтеры с украины в очередь стояли на Перекопе.
Только так, а иначе нахрена всю эту бодягу было затевать?
Другое дело, что проекты и бабки будут подконтрольны России и хрен обломится местечковым сельским олигархам…..но это уже другой вопрос. Хе-хе.
|
|
ус1 ( Слушатель ) |
| 08 мар 2014 16:01:29 |
Цитата: Боярин от 08.03.2014 14:45:25
Погуглил. Получилось, что в 2013 году ВСЯ расходная часть бюджета Крыма -4 797 739,1 тыс. грн., т.е. около 480 миллионов долларов.
Это и с зарплатами бюджетников, и со строительством/ремонтом дорог и с закупкой бумаги для учреждений.
По статье же получается, что только на зарплаты бюджетников и пенсий надо 800 млн. долларов.
Автор темнит. Или враг или дурак.
Мда.
Как-то ещё он упустил плату за аренду ЧФР, которую теперь Украине не надо будет платить (100 млн.), плату за проход из Азовского моря и в него -(не знаю, а гуглить лень),
ну и скидку по Харьковским соглашениям (около 3 млрд. в год)
т.е. Крым финансового бремени не приносит.
|
Shalalak ( Слушатель ) |
| 08 мар 2014 16:15:40 |
Цитата: ус1 от 08.03.2014 16:01:29
Все правильно, поскольку Крым станет частью России, то и зарплаты бюджетников и пенсии будут подняты до среднероссийского уровня.
Цитата: ус1 от 08.03.2014 16:01:29
А еще - экономию от изменения маршрута Южного потока. Да и много чего еще
Цитата: ус1 от 08.03.2014 16:01:29
Это точно
|
|
15a30 ( Слушатель ) |
| 08 мар 2014 16:23:06 |
Цитата: Shalalak от 08.03.2014 16:15:40
Сомневаюсь что маршрут ЮП изменят, Гео. разведка, новый проект, согласования, акционеры, и.т.д. да и турки гадить начнут, а ЮП нужен уже вчера.