Перспективы развития России
25,424,316 130,925
 

  barmaley865-a ( Практикант )
10 дек 2008 01:10:03

Тред №69529

новая дискуссия Дискуссия  187

Sparrow_AG

Человек не безработный , если получает за свой труд заработную плату, а если зарплаты нет, работы нет, а кормится огородом то он безработный.
И не на какую "более менее преличную жизнь" этого не хватит, видел как живут в глубинке (Владимирская область), не знаю как сейчас а до 2003 года они там просто выживали а не жили.
Работы в поселке не было вот и перебивались огородами, жили все ну очень бедно.


Кстате дачи есть далеко не у всех, а участки земли не бесплатны, так что деурбанизация это не выход.
(ну разве что в деревню вернутся те кто из нее сбежал, им покупать ничего не надо)
Найти работу не проблема, проблема найти нормальную работу. А нормальная работа - это работа доход с которой позволяет жить , а не существовать,  перебиваясь то долгами , то случайным заработком.

Насчет того что человек если не может найти работу  или не так ищет, или много хочет, или такого держать не выгодно.

Если не так ищет, то как по вашему так?
Собственно варианты ограничены: интернет, газета, биржа труда.
Причем на последней старая база, многие современные вакансии в ней скрыты под совершенно не типичными названиями.

Вариант много хочет возможен, но он не основной. Сколько бы он не хотел, но предложение в данном случае определяет, больше чем дают в объявлениях явно не попросит.

Вариант не выгодно держать, вот и не бирут.

А как вам наш вариант сократили весь наш отдел, прошел месяц из 15 уволенных работу нашел 1.
И мы не юристы или финансисты мы IT-шники.
Вы еще не просчитали третий вариант, безработных стало слишком много на одно место.
И кроме всего прочего работодатель смотрит еще и на возрост, после 30 лет не особо то охотно бирут.
Тот наш колега что устроился работать самый молодой ему 23, остальным за 30.

Варианты пойти в разнорабочие даже рассматривать не стоит, платят такие гроши, что окромя таджиков никто не идет, на оплату комунальных платежей не хватит. По грузчикам не особо лучше, да и не работа это извините.

Одна радость до кризиса отложил на машину, на это и поживу пока нормальная работа не подвернется.
  • +0.00 / 0
  • АУ
ОТВЕТЫ (9)
 
 
  Dmitry_6f9f1c ( Слушатель )
10 дек 2008 09:55:23


По-моему, даже в самом слове "безработный" корень "работа", а не "зарплата". Лично мое мнение (подчеркиваю - лично мое), основа этого кризиса именно такое настроение человека - зарабатывать не работая, т.е. не производя.



Сам работаю в IT-сфере и уже подумываю, если ситуация с мировым кризисом не начнет улучшаться, сменить квалификацию на что-нибудь более полезное и реальное.

Подпишусь под постом Sparrow.

barmaley865, по вашему посту можно подумать, что главная ценность в жизни человека - размер зарплаты и материальные блага. Была как-то реклама социальная с Фоменко: он стоит на фоне горящей нефтяной вышки и говорит: когда-нибудь вы поймете, что деньги жрать нельзя.... что-то в этом роде.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  barmaley865-a ( Практикант )
11 дек 2008 00:39:27


Ну что тут скажешь, на эту фирму мы пахали как лошади, а не  деньги за свое существование получали, так что получали вполне заслуженно. Не производили , так платили бы на госпредприятиях нормально мы бы с них не сбежали.  Я был начальником ,хоть и мелким на  заводе, при этом получал в 2002 90 баксов, разумеется слинял на фирму на 500 $(под занавес получал 1400$ в рублях конечно).


Сейчас я бы может и переквалифицировался на что -то более полезное , но как-то не особо у нас это развито переквалификация, да и полачать опять таки хотелось бы не как таджик-гастарбайтер.(я то не в вагончике живу или подвале, квартплату никто не отменял)

А убеждать что в жизни есть что-то кроме материального, это не ко мне.

Я как-то особо и не шиковал, денег хватало на себя и помощь родителям пенсионерам, а шика с роду не видал.

Не шиковали в Москве на такую зарплату, так нормальная средняя зарплата была.

Да и теперь ищу не зарплату на которую можно пошиковать, а просто такую на которую можно будет жить не слишком бедно. Как -то  не тянет получать так чтоб после оплаты комунальных платежей оставалось только на хлебушко.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
  Sparrow_AG ( Слушатель )
10 дек 2008 14:14:59

Неверно. Если есть работа, то человек не безработный. Оплата работы это вопрос немного другой.
По Вашему получается фермеры безработные? Чтобы кормиться огородом надо на нем работать столько же, сколько на любой другой работе.
А если один раз вскопать кинуть картошку, а потом пойти квасить и забыть про него это не работа на огороде, это тоже самое как написать программу которая грузит процессор на 100% все время своей работ, а в итоге выдает результат с точностью +/- бесконечность.


Дачи есть практически у всех, кто работал в советские времена в крупных государственных организациях.


А поэтому будем сидеть на шее у родителей или проедать накопленное? Когда прижмет будешь рад любой работе.


Телефонный справочник + телефон или личное посещение компаний, работающих в желаемой сфере деятельности. Этот вариант поиска работы в условиях надвигающегося кризиса будет наиболее востребован.


1.  Эти два варианта на самом деле можно объединить в один. Слишком много хочет, но квалификация для этого слишком низкая. Таких держать не будут нигде, а ключевых спецов сокращать никто не будет.
2. В настоящих условиях наблюдается очень много спецов по ИТ, а число работы для них сокращается. В нынешних условиях развития самая большая потребность в ИТ-профи будет на предприятиях ВПК и других ключевых госпредприятиях. Но туда будут брать спецов высшей квалификации только.
3. Возраст конечно важен при приеме на работу, но намного важнее квалификация. Если Ваша квалификация не удовлетворяет потенциального работодателя Вас не примут на работу в любом возрасте.
4. Грамотный рабочий 3-го разряда и выше на стройке может зарабатывать не намного меньше ИТ-спецов.
5. В корне неправильная позиция. Вы собираетесь просто прожигать сбережения, а если работать пусть даже тем же самым грузчиком или разнорабочим, то из Ваших сбережений будет уходить на сумму заработка меньше и Вы их сможете тратить дольше.


В корне неверно. Частный бизнес это не только мелкая торговля. В этой ситуации переход на натуральное хозяйство будет намного выгоднее эвакуации на «большую землю».  Ибо эвакуация на «большую землю» за чей счет? За свой или за счет государства? Выделить жилье на «большой земле» сколько стоит? «Большая земля» это не Москва случаем?
У нас ситуация в 90-х не намного отличалась от описанной Вами. Владивосток. Мы никуда не уехали, работаем тут.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  cvn ( Слушатель )
10 дек 2008 14:47:19
Ваши предложения для данной ситуации так же были прокомменированы. Специфика климата и местоположения таковы, что возможный "бизнес" рыболовство и разведение песца. И то и то нагнулось. Или у вас еще есть предложения чем можно заняться?



"Большая земля" не только Нерезиновые, имелось ввиду районы с нормальным климатом и дорогами. Или работой. Эвакуация за счет государства, это очевидно, денег у людей нет. Эвакуация гораздо дешевле чем завоз грунта, теплиц, соляры и т.д. для выращивания картошки. Тем более, что бы покупать товары произведенные вне данного поселка нужно что-то продавать во вне из данного поселка. Вопрос что, когда весь цвет мет в окрестностях кончится?


"Не намного" это насколько? Они бы например посчитали бы за счастье переехать во Владивосток.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  Sparrow_AG ( Слушатель )
10 дек 2008 15:02:36

1.  Вы знакомы с термином «натуральное хозяйство»? Натуральное хозяйство не предполагает продажи товаров, это обмен одних товаров на другие. Кто-то выращивает картошку, кто-то разводит песца и шьет из его шкур шубы, кто-то ловит рыбу, кто-то разводит кур в теплом сарае… Потом они меняются друг с другом произведенными товарами.
2. Не обязательно строить гигантские теплицы, а парник на участке построить намного легче.
3. Не намного это кастрюля супа на день для 6-и человек из 1 «ножки буша» при работе 4-х из них. Веерные отключения электричества на 9-10 чаосв в день. Теплоноситель температурой 50-60 градусов в батареях с перебоями.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  cvn ( Слушатель )
10 дек 2008 15:29:27

Вы знакомы с понятием крайний север? >:( Вы понимаете что грунт придется завозить и для малых теплиц и для горшков с цветами на подоконнике? Теплицы должны быть отапливаемые и освещенные т.к. полярная зима?

Добавим сюда еще отсутствие учителей по географии. Но все равно, Вы жили относительно хорошо.

Что очевидно так это то, что жители городов с населением под лям и более не поймут проблемы людей, живущих в городах где одно градообразующее предприятие + тусовка (врачи, учителя, пинсионеры, дворники). И это градообразующее предприятие либо само сдохло, либо было "куплено" "конкурентами" что бы закрыть. Это как сытый голодного.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  Dmitry_6f9f1c ( Слушатель )
10 дек 2008 17:35:18


В принципе со многим нельзя не согласиться, логично, но.... тот, у кого есть желание, ищет возможности; тот, у кого нет - отговорки. А объективные сложности они были, есть и будут. Но речь, по-моему, в разговоре шла о принципе, а не о частном случае.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  barmaley865-a ( Практикант )
11 дек 2008 02:29:28


Фермеры это другое, они не на 6 -12 сотках работают. У дачников огород не окупается, давно доказанно.
Расходы на огород превышают рыночную стоимость выращенного. Никакого заработка, только убытки.
Дачный огород , это скроее хобби для многих было, чем средство съэкономить на продуктах или заработать.
У деревенских жителей с этим чуть лучше, они по крайней мере сами для себя семена выращивают и саженцы, да и на удобрения тратятся меньше . Но заработок с огорода и у них никакой, это больше на натуральное хозяйство похоже чем на средство заработка.



А проедать накопленное не стыдно, я не украл  а заработал. На шее не у кого не сижу.




Не уверен, ну будете обзванивать весь справочник , дальше то что? Почти везде никто не требуется.

То же самое если обходить все компании.



Ну зарплата уже благополучно ухнула вниз, слишком много уже мало кто хочет.

Да и ключевых спецов увольняют, когда кризис , всех увольняют.

Нашей фирме стало на столько "хорошо" , что не осталось денег нам на зарплату. Нас разогнали , хотели нанять аутсорсеров(нет они не лучше, они дешевле), но тут  еще хуже стало, денег стало совсем мало, аутсорсеров не осилили  :). Сейчас они загибаются дальше, отправляют большинство в неоплачиваемые отпуска , а директор посоветовал тем у кого есть куда бежать, сматываться с "Титаника", ему не долго плавать осталось.



Ну частично согласен, часть фирм развалилась, часть стала эколномить на IT, работы стало меньше с этим согласен. В комерческом секторе  полный писец.  А на счет госпредприятий и ВПК не согласен. Да они живы факт, но одна проблемма туда никто из IT не требуется. Предприятия набирают спициалистов по профилю, электронщиков (не копмпьютерщиков) , спецов по радиоаппаратуре , и т.д.,IT-специалисты не требуются.(мне по крайней мере такие вакансии не попадались)
Это не значит что там таких должностей нет, вероятно хватает своих.  Тоже думал ВПК, госпредприятия, а там и не нужен никто, нужны высококвалифицированные рабочие , ну и инженеры по профилю предприятия.



Непринять то могут в любом возросте, а вот принять стараются до 30, слишком много нас стало есть из кого выбирать, по 30 человек на место всетаки.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  Sparrow_AG ( Слушатель )
11 дек 2008 04:08:19

Все зависит от того, как человек работает. У меня тетка в деревне в Приморском крае только за весну заработала на парниковой рассаде 50 тысяч. При потребностях в Кировке намного меньших, чем во Владивостоке. Плюс яйца, ранние овощи, ягоды и т. д. Ей на жизнь хватает. Участок — 15 соток.


Я не говорю что проедать накопленное стыдно. Но это же простейшая арифметика:
Примем имеющиеся накопления за «X», получаемую заработную плату за «Y», а их сумму за «Z», время на поиск работы удовлетворяющей Вас, за «T»
Имеем следующее:
x+y=z
z/ t
если y = 0, то z/t = x/t
если y > 0, то z/t = x+y /t
если величина «z/t» выбрана равной «x/t», то при наличии заработка мы увеличиваем остаток от «x», в момент наступления события, указанного в переменной «t»? либо мы можем растянуть «x» на более долгий срок


Проблема только в том, что повышение пошлин должно быть частью комплекса мер, а не самодостаточной мерой. Ибо простое повышение пошлин побуждает к поиску путей их обхода. В случае с запретом ввоза праворульных машин это обходится вообще достаточно просто — ввоз подержанных машин из Южной Кореи и США, где руль будет правильный. Плюс увеличивается присутствие китайского автопрома. Новые китайцы будут на ДВ примерно по цене продукции АвтоТАЗа и ГАЗа, подержанные корейцы тоже по тем же ценам примерно. Привезенные из США японцы будут дороже, но не фатально. Качество корейцев выше ,китайцы тоже подтягивают качество.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
<< Тред №69528
Тред №69530 >>