Тред №702111

Цитата: garik77 от 22.03.2014 12:08:26
Тем временем, в «венгерские» города Закарпатья Берегово (Beregszz), Мукачево (Munkcs) и Ужгород (Ungvr) целыми автобусами прибывают очень вежливые люди, похожие на туристов, но с превосходной армейской выправкой. Видный венгерский поэт Карой Бала, проживающий в Ужгороде, написал статью под названием «Хамcкая cтpана», содержащую протест против «жестокой оккупации, о которой четверть века запрещалось говорить вслух венграм, словакам и русинам». Он заявил, что «не намерен подчиняться негодяям», угрожающим его семье расправой, и отказался подписывать обращение «больного и злобного сброда» против «существующей только в их воспалённом сознании «русской агрессии». После этого неизвестные в масках попытались ворваться в дом поэта, но какие-то вежливые люди, похожие на туристов, «совершенно случайно» гулявшие рядом, в жесткой форме помешали им сделать это.

Сайт "Наша Планета": http://nashaplaneta.…z2wfx3IuMH

Очень интересный поворот...

Цитата: garik77 от 22.03.2014 12:08:26

 

Повсеместное принуждение к вежливости.
Наступает эра милосердия вежливых людей.

А камрады обсуждают ненормативную лексику невежливых людей.  

• +0.17 / 9

Цитата: garik77 от 22.03.2014 12:08:26
Тем временем, в «венгерские» города Закарпатья Берегово (Beregszz), Мукачево (Munkcs) и Ужгород (Ungvr) целыми автобусами прибывают очень вежливые люди, похожие на туристов, но с превосходной армейской выправкой. Видный венгерский поэт Карой Бала, проживающий в Ужгороде, написал статью под названием «Хамcкая cтpана», содержащую протест против «жестокой оккупации, о которой четверть века запрещалось говорить вслух венграм, словакам и русинам». Он заявил, что «не намерен подчиняться негодяям», угрожающим его семье расправой, и отказался подписывать обращение «больного и злобного сброда» против «существующей только в их воспалённом сознании «русской агрессии». После этого неизвестные в масках попытались ворваться в дом поэта, но какие-то вежливые люди, похожие на туристов, «совершенно случайно» гулявшие рядом, в жесткой форме помешали им сделать это.

Сайт "Наша Планета": http://nashaplaneta.…z2wfx3IuMH

Очень интересный поворот...

Цитата: garik77 от 22.03.2014 12:08:26

 

Цитата: BOLD от 22.03.2014 12:53:33
Повсеместное принуждение к вежливости.
Наступает эра милосердия вежливых людей.

А камрады обсуждают ненормативную лексику невежливых людей.  

Цитата: BOLD от 22.03.2014 12:53:33

 

Мне лично эта ситуация не нравится. Украина - наша территория и венгерским спецслужбам и военизированным организациям в Закарпатье делать нечего.
Если начнется передача Закарпатья и Зап. Украины странам НАТО - Венгрии и Польше без согласования с РФ, то вся Украина должна быть полностью оккупирована нашими войсками. Раздел Украины без РФ недопустим.

• +0.29 / 15

Цитата: ВМГ от 22.03.2014 13:27:06
Мне лично эта ситуация не нравится. Украина - наша территория и венгерским спецслужбам и военизированным организациям в Закарпатье делать нечего.
Если начнется передача Закарпатья и Зап. Украины странам НАТО - Венгрии и Польше без согласования с РФ, то вся Украина должна быть полностью оккупирована нашими войсками. Раздел Украины без РФ недопустим.

Цитата: ВМГ от 22.03.2014 13:27:06

 

ЕМНИП, Шарк с месяц назад уже говорил об этом.
Что всем этим восточно-европейским демократиям лучше сидеть и не отсвечивать.
Целее будут.  

• +0.22 / 10

Цитата: ВМГ от 22.03.2014 13:27:06
Мне лично эта ситуация не нравится. Украина - наша территория и венгерским спецслужбам и военизированным организациям в Закарпатье делать нечего.
Если начнется передача Закарпатья и Зап. Украины странам НАТО - Венгрии и Польше без согласования с РФ, то вся Украина должна быть полностью оккупирована нашими войсками. Раздел Украины без РФ недопустим.

Цитата: ВМГ от 22.03.2014 13:27:06

 

Вам нужна Галичина? Что с ней делать? Деукраинизация огнём и мечём? Перманентная партизанская война там гарантирована, учитывая градус ненависти к России. Уж пусть лучше поляки и венгры этим занимаются, нежели мы будем платить жизнями наших ребят..

• +2.98 / 46

Цитата: garik77 от 22.03.2014 13:47:45
Вам нужна Галичина? Что с ней делать?

Цитата: garik77 от 22.03.2014 13:47:45

 

После вопроса "Что мне делать с территорией?" императоры обычно складывают с себя полномочия  
Если кто не знает, что делать с территорией, не важно своей или чужой - пускай сидит на печке и учит варить щи жену.

• +0.13 / 15

Цитата: DM2013 от 22.03.2014 13:57:13
После вопроса "Что мне делать с территорией?" императоры обычно складывают с себя полномочия  
Если кто не знает, что делать с территорией, не важно своей или чужой - пускай сидит на печке и учит варить щи жену.

Цитата: DM2013 от 22.03.2014 13:57:13

 

Крайне спорный тезис.. Позволю себе процитировать часть записки далеко не самого глупого из сановников РИ:

.........................
Избытка населения, требующего расширения территории, у нас не ощущается, но даже с точки зрения новых завоеваний, что может дать нам победа над Германией? Познань, Восточную Пруссию? Но зачем нам эти области, густо населенные поляками, когда и с русскими поляками нам не так легко управляться. Зачем оживлять центробежные стремления, не заглохшие по сию пору в Привислинском крае, привлечением в состав Российского государства беспокойных познанских и восточно-прусских поляков, национальных требований которых не в силах заглушить и более твердая, нежели русская, германская власть? Совершенно то же и в отношении Галиции. Нам явно невыгодно, во имя идеи национального сентиментализма, присоединять к нашему отечеству область, потерявшую с ним всякую живую связь. Ведь на ничтожную горсть русских по духу галичан, сколько мы получим поляков, евреев, украинизированных униатов? Так называемое украинское или мазепинское движение сейчас у нас не страшно, но не следует давать ему разрастаться, увеличивая число беспокойных украинских элементов, так как в этом движении несомненный зародыш крайне опасного малороссийского сепаратизма, при благоприятных условиях могущего достигнуть совершенно неожиданных размеров.
.........................

И - разве он был не прав?

• +1.24 / 30

Цитата: DM2013 от 22.03.2014 13:57:13
После вопроса "Что мне делать с территорией?" императоры обычно складывают с себя полномочия  
Если кто не знает, что делать с территорией, не важно своей или чужой - пускай сидит на печке и учит варить щи жену.

Цитата: DM2013 от 22.03.2014 13:57:13

 

Давай сходи покори Афганистан какой-нибудь, я посмотрю что ты будешь делать с этой территорией.
Не надо поддаваться головокружению от успехов. Крым вернулся - СУПЕР!! Если юго-восток подтянется - тоже отлично!!
Но жить в одной стране с бандеровцами с ЗУ или прибалтами я не желаю и это я как гражданин России говорю.

• +0.54 / 31

Цитата: idratherwalk от 22.03.2014 14:04:45
Давай сходи покори Афганистан какой-нибудь, я посмотрю что ты будешь делать с этой территорией.

Цитата: idratherwalk от 22.03.2014 14:04:45

 

Неимператор, ты хоть понимаешь что слово "покори" имеет стопятьсот оттенков?  
Начиная от военной комендатуры и заканчивая Ангелой Меркель, которую США держат за то, чего у нее нет?

• +0.28 / 10

Цитата: DM2013 от 22.03.2014 13:57:13
После вопроса "Что мне делать с территорией?" императоры обычно складывают с себя полномочия  
Если кто не знает, что делать с территорией, не важно своей или чужой - пускай сидит на печке и учит варить щи жену.

Цитата: DM2013 от 22.03.2014 13:57:13

 

Вы говорите о временах, когда можно было часть населения вырезать, а часть обратить в рабство.
Времена немного не те.

• +0.02 / 3

Цитата: DM2013 от 22.03.2014 13:57:13
После вопроса "Что мне делать с территорией?" императоры обычно складывают с себя полномочия  
Если кто не знает, что делать с территорией, не важно своей или чужой - пускай сидит на печке и учит варить щи жену.

Цитата: DM2013 от 22.03.2014 13:57:13

 

Хохлы тоже всегда знают, что надо делать.
Только почему-то знают неправильно, что очевидно для окружающих, а не для самих знающих.

• +0.03 / 5

Цитата: garik77 от 22.03.2014 13:47:45
Вам нужна Галичина? Что с ней делать? Деукраинизация огнём и мечём? Перманентная партизанская война там гарантирована, учитывая градус ненависти к России. Уж пусть лучше поляки и венгры этим занимаются, нежели мы будем платить жизнями наших ребят..

Цитата: garik77 от 22.03.2014 13:47:45

 

У нас для этого 72 украинских части подняли флаг России и еще не одна поднимет. Пусть сами с отморозками разбираются. Лет через 15 градус спадет до советского уровня.

• +0.09 / 7

Цитата: Сергей Я. от 22.03.2014 14:01:13
У нас для этого 72 украинских части подняли флаг России и еще не одна поднимет. Пусть сами с отморозками разбираются. Лет через 15 градус спадет до советского уровня.

Цитата: Сергей Я. от 22.03.2014 14:01:13

 

УгУ это в Крыму где половина воинов местные в В/Ч-х.... а другую половину воинов с 404-й пришлось выталкивать пинками с территории частей....Не обольщайтесь...- нет у 404-й армии.. а то, что осталось не с народом, и точно не на защите конституции 404-й.. Факт

• +0.12 / 3

Цитата: garik77 от 22.03.2014 13:47:45
Вам нужна Галичина? Что с ней делать? Деукраинизация огнём и мечём? Перманентная партизанская война там гарантирована, учитывая градус ненависти к России.

Цитата: garik77 от 22.03.2014 13:47:45

 

Галичина - одно, Закарпатье - совсем другое. Жалко.
Однако меня терзают смутные сомненья. Веселье на Майдане обошлось Украине в сотню погибших. Возврат Крыма России - без единого выстрела. Что-то подсказывает мне, что на некоторых не показываемых народу картах свиная туша Украины уже поделена на порционные куски. И Закарпатье отойдёт Венгрии и Цыгании.

• +1.10 / 18

Цитата: Bad Dancer от 22.03.2014 14:02:22
Галичина - одно, Закарпатье - совсем другое. Жалко.
Однако меня терзают смутные сомненья. Веселье на Майдане обошлось Украине в сотню погибших. Возврат Крыма России - без единого выстрела. Что-то подсказывает мне, что на некоторых не показываемых народу картах свиная туша Украины уже поделена на порционные куски. И Закарпатье отойдёт Венгрии и Цыгании.

Цитата: Bad Dancer от 22.03.2014 14:02:22

 

К Закарпатью Румыния никаким боком не относится. Не путать с Буковиной.

• +0.44 / 6

Цитата: Bad Dancer от 22.03.2014 14:02:22
Галичина - одно, Закарпатье - совсем другое. Жалко.
Однако меня терзают смутные сомненья. Веселье на Майдане обошлось Украине в сотню погибших. Возврат Крыма России - без единого выстрела. Что-то подсказывает мне, что на некоторых не показываемых народу картах свиная туша Украины уже поделена на порционные куски. И Закарпатье отойдёт Венгрии и Цыгании.

Цитата: Bad Dancer от 22.03.2014 14:02:22

 

Ага, щазз! России- санкции, а Венгрии и Цыгании- земли? Сегодня по России 24 с утра идет непрерывный троллинг по поводу ЮВ, народ готовят к новым свершениям, руководство с трудом сдерживает ярость по поводу событий последних месяцев, народ сплочен как никогда, а Запад в полном ступоре и прострации. В общем, как говорил Кутузов, войну-то мы еще и не начинали! Кстати, что-то отчаянных ястребов из Польши и Прибалтики совсем не слышно последнее время, что такое?

• +0.40 / 15

Цитата: Bad Dancer от 22.03.2014 14:02:22
Что-то подсказывает мне, что на некоторых не показываемых народу картах свиная туша Украины уже поделена на порционные куски. И Закарпатье отойдёт Венгрии и Цыгании.

Цитата: Bad Dancer от 22.03.2014 14:02:22

 

Как вам сказать... зайдите на страничку в ЖЖ Папаши Мюллера. Там есть картинка - на желтом фоне нарисован орган (из трех букв) и написано - "Здесь могут послать на ..й." Я думаю, венграм и цыганам покажут эту картинку, они лососнут тунца, и пойдут они, солнцем голимы...

• +0.79 / 15

Цитата: garik77 от 22.03.2014 13:47:45
Вам нужна Галичина? Что с ней делать? Деукраинизация огнём и мечём? Перманентная партизанская война там гарантирована, учитывая градус ненависти к России. Уж пусть лучше поляки и венгры этим занимаются, нежели мы будем платить жизнями наших ребят..

Цитата: garik77 от 22.03.2014 13:47:45

 

Галичина - территория на которой почти 50 лет была советская власть. Два поколения людей выросли на этом, на дружбе народов, а нынешнее третье выросло на вражде к России. Никакой перманентной гражданской войны там не будет в случае оккупации. УНА-УНСО послевоенных времен были замазаны в крови и сотрудничестве с Гитлером по самое не могу, а нынешние - просто бандиты, которых везде и всегда было достаточно.
Но я имел в виду другое - без договоренности с Россией НАТО ни под каким видом не должно захватывать Украину. Раздел только по договоренности с РФ и легтимной властью Украины, а их односторонние действия в этом плане должны расцениваться как агрессия против Украины и его легитимного президента Януковича.

• +1.26 / 29

Цитата: ВМГ от 22.03.2014 14:04:57
Галичина - территория на которой почти 50 лет была советская власть. Два поколения людей выросли на этом, на дружбе народов, а нынешнее третье выросло на вражде к России. Никакой перманентной гражданской войны там не будет в случае оккупации. УНА-УНСО послевоенных времен были замазаны в крови и сотрудничестве с Гитлером по самое не могу, а нынешние - просто бандиты, которых везде и всегда было достаточно.
Но я имел в виду другое - без договоренности с Россией НАТО ни под каким видом не должно захватывать Украину. Раздел только по договоренности с РФ и легтимной властью Украины, а их односторонние действия в этом плане должны расцениваться как агрессия против Украины и его легитимного президента Януковича.

Цитата: ВМГ от 22.03.2014 14:04:57

 

Позволю себе не согласиться с вашим первым тезисом. Гражданской войны или партизанщины мож и не будет, но то, что будут гадить изо всех сил и при любой возможности - факт. Оно нам надо? Зачем нам Галичина, что там есть такого нужного, важного или полезного для России? Ноль, территория Зеро. Зато спихнуть её полякам - отличная идея, с того момента - бандерлоги будут исключительно польской проблемой, отнюдь не нашей. Большей гадости пшекам пожалуй даже и представить себе сложно..

• +0.03 / 15

Цитата: Paul от 22.03.2014 14:15:06
Позволю себе не согласиться с вашим первым тезисом. Гражданской войны или партизанщины мож и не будет, но то, что будут гадить изо всех сил и при любой возможности - факт. Оно нам надо? Зачем нам Галичина, что там есть такого нужного, важного или полезного для России? Ноль, территория Зеро. Зато спихнуть её полякам - отличная идея, с того момента - бандерлоги будут исключительно польской проблемой, отнюдь не нашей. Большей гадости пшекам пожалуй даже и представить себе сложно..

Цитата: Paul от 22.03.2014 14:15:06

 

Я противник обсуждения вопроса "зачем?", а сторонник обсуждения вопроса "можем или не можем?".
Но попробую сказать: Все газопроводы и нефтепроводы идущие в Европу проходят через Галичину и Закарпатье - одно это превращает эти территории в стратегически важные для нас. Как минимум это должны быть территории в составе дружественной Украины, а как максимум областями вместе с остальной Украиной должны войти ив состав РФ.

• +0.02 / 16

Цитата: ВМГ от 22.03.2014 14:30:08
Я противник обсуждения вопроса "зачем?", а сторонник обсуждения вопроса "можем или не можем?".
Но попробую сказать: Все газопроводы и нефтепроводы идущие в Европу проходят через Галичину и Закарпатье - одно это превращает эти территории в стратегически важные для нас. Как минимум это должны быть территории в составе дружественной Украины, а как максимум областями вместе с остальной Украиной должны войти ив состав РФ.

Цитата: ВМГ от 22.03.2014 14:30:08

 

А почему вас тогда не смущают участки газопровода, идущие через Польшу или Словакию? Или должно быть по принципу - всё, через что проходит Газпром - территория России? Не будет нам никакого профита от владения Галичиной, там ВСЕГДА будут нас ненавидеть и писать в тапочки. На кой нам эта шайка дармоедов? ИМХО - ветка газопровода отнюдь не окупит для РФ все возможные пакости от присоединения. А больше - там НИЧЕГО нет!! И Украина, в составе которой есть Галичина - НИКОГДА не будет дружественной нам. По определению.. Так что дешевле - отдать Польше, они нам и так враги..

• +0.75 / 26

Цитата: Paul от 22.03.2014 14:41:36
А почему вас тогда не смущают участки газопровода, идущие через Польшу или Словакию? Или должно быть по принципу - всё, через что проходит Газпром - территория России? Не будет нам никакого профита от владения Галичиной, там ВСЕГДА будут нас ненавидеть и писать в тапочки. На кой нам эта шайка дармоедов? ИМХО - ветка газопровода отнюдь не окупит для РФ все возможные пакости от присоединения. А больше - там НИЧЕГО нет!! И Украина, в составе которой есть Галичина - НИКОГДА не будет дружественной нам. По определению.. Так что дешевле - отдать Польше, они нам и так враги..

Цитата: Paul от 22.03.2014 14:41:36

 

Я потому и сказал, что противник обсуждения вопроса "зачем?" - на этот вопрос всегда найдется куча ответов  за и против, а побеждает вовсе не истина в таком споре.
Не может быть территория, население территории врагом по определению. Грузия(население) враг? Германия(население) враг?
Правительства, военные блоки, интересы правящего класса могут быть враждебны это да, а население таких территорий перепрограммируется достаточно быстро.
И самое главное - ни пяди территории НАТОвским странам без борьбы. Любая сдача без борьбы - это проигранная битва.

• +0.35 / 10

Цитата: ВМГ от 22.03.2014 14:52:11
Я потому и сказал, что противник обсуждения вопроса "зачем?" - на этот вопрос всегда найдется куча ответов  за и против, а побеждает вовсе не истина в таком споре.
Не может быть территория, население территории врагом по определению. Грузия(население) враг? Германия(население) враг?
Правительства, военные блоки, интересы правящего класса могут быть враждебны это да, а население таких территорий перепрограммируется достаточно быстро.
И самое главное - ни пяди территории НАТОвским странам без борьбы. Любая сдача без борьбы - это проигранная битва.

Цитата: ВМГ от 22.03.2014 14:52:11

 

спорно - потому как сдать не есть ПРОИГРАТЬ! иногда это есть как ТАКТИКА !!!

• +0.01 / 2

Цитата: FFwervolFF от 22.03.2014 14:53:18
спорно - потому как сдать не есть ПРОИГРАТЬ! иногда это есть как ТАКТИКА !!!

Цитата: FFwervolFF от 22.03.2014 14:53:18

 

Можно было бы согласиться, но с одним НО. Территориальные проблемы в международных отношениях имеют еще и символическое значение. Территориальные уступки это знак подчинения и унижения как в древности когда побежденный царь ложился ниц перед победителем и ставил его ногу себе на голову. Поэтому добровольно даже в тактических целях на это идти нельзя.
Правда все мои пассажи основаны на том, что я считаю Украину частью Российской Империи, частью своей Родины. Поэтому мысли о сдаче территорий Украины противникам для меня просто болезненны.

• +0.06 / 8

Цитата: ВМГ от 22.03.2014 15:02:30
Можно было бы согласиться, но с одним НО. Территориальные проблемы в международных отношениях имеют еще и символическое значение. Территориальные уступки это знак подчинения и унижения как в древности когда побежденный царь ложился ниц перед победителем и ставил его ногу себе на голову. Поэтому добровольно даже в тактических целях на это идти нельзя.
Правда все мои пассажи основаны на том, что я считаю Украину частью Российской Империи, частью своей Родины. Поэтому мысли о сдаче территорий Украины противникам для меня просто болезненны.

Цитата: ВМГ от 22.03.2014 15:02:30

 

я понимаю Ваши чувства

1. Никто никого и никак не сдает (нет не так НИКОГДА не сдаст) из славян
2. План выхода из данной ситуации (...не даром Янык об этом сказал) ЕСТЬ
3. Народ должен немного !!!! понять !!!! (упс поголодать)
4. Все дело во времени ( думаю месяц - два)
Терпим ....
5. Все это мое ИМХО

• +0.02 / 4

Цитата: ВМГ от 22.03.2014 14:52:11
Я потому и сказал, что противник обсуждения вопроса "зачем?" - на этот вопрос всегда найдется куча ответов  за и против, а побеждает вовсе не истина в таком споре.
Не может быть территория, население территории врагом по определению. Грузия(население) враг? Германия(население) враг?
Правительства, военные блоки, интересы правящего класса могут быть враждебны это да, а население таких территорий перепрограммируется достаточно быстро.
И самое главное - ни пяди территории НАТОвским странам без борьбы. Любая сдача без борьбы - это проигранная битва.

Цитата: ВМГ от 22.03.2014 14:52:11

 

Как то в большинстве случаев, получается, что зазомбированное население не слишком одёргивает своих руководителей. И убивать нас они своих детишек таки посылают. Это ведь нам не приснилось 1812 и 1941? Да и раньше тоже.

• +0.01 / 2

Цитата: Saxon от 22.03.2014 14:55:00
Как то в большинстве случаев, получается, что зазомбированное население не слишком одёргивает своих руководителей. И убивать нас они своих детишек таки посылают. Это ведь нам не приснилось 1812 и 1941? Да и раньше тоже.

Цитата: Saxon от 22.03.2014 14:55:00

 

Конечно вы правы - так было и так будет всегда. Народ идет туда куда его ведут вожди. При феодализме это феодалы, при капитализме это капиталисты, а при демократии это демократы(шутка).
Вожди это правящий класс, а идут они туда куда их ведут экономические интересы, а народ их одернуть никак не может. Любые терки, революции, перевороты это отражение борений внутри правящего класса, а если(не дай бог) победил простой бунт, то наступает власть народа, т.е. охлократия - худшая в мире система управления, которая никогда долго не существовала в природе.
Люди существа социальные, стадные и без правящей верхушки, которая их куда-то ведет существовать не могут. Если допустить фантастический случай одномоментного исчезновения правящей верхушки, то люди мгновенно одичают и не успев самоорганизоваться будут захвачены соседями, а если соседей нет, то появится новая верхушка, которая их куда-то поведет.
Извините - полный оффтоп. Давайте закончим эту тему.

• +0.03 / 6

Цитата: ВМГ от 22.03.2014 15:17:14
Конечно вы правы - так было и так будет всегда. Народ идет туда куда его ведут вожди. При феодализме это феодалы, при капитализме это капиталисты, а при демократии это демократы(шутка).
Вожди это правящий класс, а идут они туда куда их ведут экономические интересы, а народ их одернуть никак не может. Любые терки, революции, перевороты это отражение борений внутри правящего класса, а если(не дай бог) победил простой бунт, то наступает власть народа, т.е. охлократия - худшая в мире система управления, которая никогда долго не существовала в природе.
Люди существа социальные, стадные и без правящей верхушки, которая их куда-то ведет существовать не могут. Если допустить фантастический случай одномоментного исчезновения правящей верхушки, то люди мгновенно одичают и не успев самоорганизоваться будут захвачены соседями, а если соседей нет, то появится новая верхушка, которая их куда-то поведет.
Извините - полный оффтоп. Давайте закончим эту тему.

Цитата: ВМГ от 22.03.2014 15:17:14

 

Ок. Только я бы не исключал влияния охлоса на жизнь на планете. Мы то с вами не самые тупые люди. И таких на Земле очень много. Вот на муйдане они ничего не могут изменить. А мы взяли и угрохали пол гейропы в сороковых.

• +0.03 / 1

Цитата: ВМГ от 22.03.2014 15:17:14
Конечно вы правы - так было и так будет всегда. Народ идет туда куда его ведут вожди. При феодализме это феодалы, при капитализме это капиталисты, а при демократии это демократы(шутка).
Вожди это правящий класс, а идут они туда куда их ведут экономические интересы, а народ их одернуть никак не может. Любые терки, революции, перевороты это отражение борений внутри правящего класса, а если(не дай бог) победил простой бунт, то наступает власть народа, т.е. охлократия - худшая в мире система управления, которая никогда долго не существовала в природе.
Люди существа социальные, стадные и без правящей верхушки, которая их куда-то ведет существовать не могут. Если допустить фантастический случай одномоментного исчезновения правящей верхушки, то люди мгновенно одичают и не успев самоорганизоваться будут захвачены соседями, а если соседей нет, то появится новая верхушка, которая их куда-то поведет.
Извините - полный оффтоп. Давайте закончим эту тему.

Цитата: ВМГ от 22.03.2014 15:17:14

 

Вы правы на все 100%. Все именно так.

• +0.00 / 0

Цитата: Paul от 22.03.2014 14:41:36
А почему вас тогда не смущают участки газопровода, идущие через Польшу или Словакию? Или должно быть по принципу - всё, через что проходит Газпром - территория России? Не будет нам никакого профита от владения Галичиной, там ВСЕГДА будут нас ненавидеть и писать в тапочки. На кой нам эта шайка дармоедов? ИМХО - ветка газопровода отнюдь не окупит для РФ все возможные пакости от присоединения. А больше - там НИЧЕГО нет!! И Украина, в составе которой есть Галичина - НИКОГДА не будет дружественной нам. По определению.. Так что дешевле - отдать Польше, они нам и так враги..

Цитата: Paul от 22.03.2014 14:41:36

 

Так в Польше или Словакии вроде более-менее вменяемые сидят...

• +0.13 / 5

Цитата: ВМГ от 22.03.2014 14:30:08
Я противник обсуждения вопроса "зачем?", а сторонник обсуждения вопроса "можем или не можем?".
Но попробую сказать: Все газопроводы и нефтепроводы идущие в Европу проходят через Галичину и Закарпатье - одно это превращает эти территории в стратегически важные для нас. Как минимум это должны быть территории в составе дружественной Украины, а как максимум областями вместе с остальной Украиной должны войти ив состав РФ.

Цитата: ВМГ от 22.03.2014 14:30:08

 

Вы только не отметили , что это не менее важно и для ЕС

• +0.26 / 4

Цитата: ВМГ от 22.03.2014 13:27:06
Мне лично эта ситуация не нравится. Украина - наша территория и венгерским спецслужбам и военизированным организациям в Закарпатье делать нечего.

Цитата: ВМГ от 22.03.2014 13:27:06

 

Конституция Венгрии обр. 2012 гласит -
"Руководствуясь идеалом объединенной венгерской нации, Венгрия должна нести ответственность за судьбу венгров, проживающих вне ее границ, должна способствовать их выживанию ..."
http://worldconstitu…chives/298

Т.е. даёт её спецслужбам и проч. несколько более большие полномочия, чем к примеру израильская или наша.
По умолчанию, без всяких решений тамошнего аналога Совета Федерации.
Закарпатье, Поволжье или Залужье в ней не отличаются.

И это надо учитывать, нравится или нет.

АУ на УМ.

• +1.66 / 19

Цитата: T от 23.03.2014 00:46:13
Конституция Венгрии обр. 2012 гласит -
"Руководствуясь идеалом объединенной венгерской нации, Венгрия должна нести ответственность за судьбу венгров, проживающих вне ее границ, должна способствовать их выживанию ..."
http://worldconstitu…chives/298

Т.е. даёт её спецслужбам и проч. несколько более большие полномочия, чем к примеру израильская или наша.
По умолчанию, без всяких решений тамошнего аналога Совета Федерации.
Закарпатье, Поволжье или Залужье в ней не отличаются.

И это надо учитывать, нравится или нет.

АУ на УМ.

Цитата: T от 23.03.2014 00:46:13

 

А вот Венгры молодцы ! Браво !

• +0.02 / 1

Цитата: FFwervolFF от 23.03.2014 00:48:56
А вот Венгры молодцы ! Браво !

Цитата: FFwervolFF от 23.03.2014 00:48:56

 

Два соображения.

1. Венгры - это вполне себе финно-угорское племя, в кои-то веки ушедшее с низовий Камы на запад, Атилла и всё такое, и не просто выжившее в европейских ужасах в отличие например от пруссов, но и поучаствовавшее практически во всех центральноевропейских разборках с момента появления в тамошних краях.

Само собой принцип "своих не бросаем" - в крови. (а с 2012 - и в Конституции)

2. Если мы признаём (а мы признаём) Калашникова как конструктора прообраза того, с чем сейчас мы понуждаем к вежливости, то неплохо бы и вспомнить, что кроме славянских и татарских есть ещё и угорские корни в нашем дереве.

И насчёт "Венгры молодцы". Конституция Венгрии обр. 2012 - это результат всевенгерского антимайдана.

• +1.36 / 21

Цитата: T от 23.03.2014 00:46:13
Конституция Венгрии обр. 2012 гласит -
"Руководствуясь идеалом объединенной венгерской нации, Венгрия должна нести ответственность за судьбу венгров, проживающих вне ее границ, должна способствовать их выживанию ..."
http://worldconstitu…chives/298

Т.е. даёт её спецслужбам и проч. несколько более большие полномочия, чем к примеру израильская или наша.
По умолчанию, без всяких решений тамошнего аналога Совета Федерации.
Закарпатье, Поволжье или Залужье в ней не отличаются.

И это надо учитывать, нравится или нет.

АУ на УМ.

Цитата: T от 23.03.2014 00:46:13

 

Полномочия зависят от возможностей их реализации.

Другими словами - чем больше сила(в любых смыслах) тем больше полномочий.Разрешения в таких случаях отходят на второй план или(при необходимости) утверждаются задним числом.

Как итог:

Венгрии ловить там нечего.
Вне зависимости нравится это им или нет.

• +0.31 / 1

Цитата: Nnamron от 23.03.2014 01:03:49
Полномочия зависят от возможностей их реализации.

Другими словами - чем больше сила(в любых смыслах) тем больше полномочий.Разрешения в таких случаях отходят на второй план или(при необходимости) утверждаются задним числом.

Как итог:

Венгрии ловить там нечего.
Вне зависимости нравится это им или нет.

Цитата: Nnamron от 23.03.2014 01:03:49

 

Не соглашусь по одной причине
1. Власть сейчас просто неспособна защитить хоть кого
Можете опровергать детально

• +0.00 / 0

Цитата: Nnamron от 23.03.2014 01:03:49
Полномочия зависят от возможностей их реализации.

Цитата: Nnamron от 23.03.2014 01:03:49

 

Мухи и каклеты.

Полномочия есть. Возможности - это не о наличии полномочий.

• +0.50 / 5