Тред №702811

Цитата: pascendi от 23.03.2014 15:40:48
О санкциях к России, или как Виза и Мастеркард себе в ногу выстрелили

Обе платежные системы послушно обрезали возможность транзакций по банковским картам, выданным банками, попавшими под американские санкции. Пострадали несколько сот тысяч держателей -- существенно меньше миллиона.

На один день.

Сегодня обе системы объявили о включении BIN всех подпавших под санкции банков обратно в обработку.

Но поздно, вообще-то. Законопроект с поправками в закон о национальной платежной системе уже ушел в Госдуму, и не стоит сомневаться, что он будет принят. В свое время обе системы вложили огромный труд (и, можно предположить, нехилые деньги) в то, чтобы вычистить из этого закона положение, по которому для внутренних транзакций запрещается передавать информацию через границу РФ. Это положение требует от платежные систем создания соответствующих процессинговых центров в России (30-50 млн долларов с каждой, если делать с нуля -- но можно воспользоваться уже сертифицированными, например, UCS).

Платежным системам пришлось дергать Макфола, чтобы вмешался -- и одним из аргументов было то, что США потеряют возможность контролировать банковские транзакции российских граждан.

Но страшнее для них, на самом деле, другое: при переводе обработки транзакций в Россию они теряют до 4 млрд долларов в год комиссии…

Неплохая плата за один день прогиба перед Обамой.

Кстати, включить обработку транзакций обратно они были вынуждены потому, что действуют в РФ как российские юридические лица -- а отключение банков без предупреждения (и без уважительных, по российскому законодательству, причин) является нарушением российского закона, со всеми вытекающими.

Цитата: pascendi от 23.03.2014 15:40:48

 

Шах и мат ! Но все-равно пендосссы - Браво ! "Вы пнули не ту корову !!!"

• +0.13 / 15

Цитата: pascendi от 23.03.2014 15:40:48
О санкциях к России, или как Виза и Мастеркард себе в ногу выстрелили

Но поздно, вообще-то. Законопроект с поправками в закон о национальной платежной системе уже ушел в Госдуму, и не стоит сомневаться, что он будет принят. В свое время обе системы вложили огромный труд (и, можно предположить, нехилые деньги) в то, чтобы вычистить из этого закона положение, по которому для внутренних транзакций запрещается передавать информацию через границу РФ.

Цитата: pascendi от 23.03.2014 15:40:48

 

Я надеюсь, что закон будет принят, и это - на самом деле - не хуже возвращения Крыма - возвращение символически значимой части финансовой сферы в Россию. Не хуже Крыма - так что жду, как недавно ждал результатов референдума.

Во-вторых - этот случай, казалось бы, показывает космическую глупость, тупизну и безинициативность "свободных" граждан (а по факту - рабов Банкстеров) Запада. Но может быть, это что-то похожее на саботаж, как во время ВОВ на заводах в Германии узники концлагерей портили бомбы. То есть исполнители - а не хозяева МК/Виза, с удовольствием выполнили вредный приказ. Банкстеров на этой Планете не любит никто, кроме идиотов-белоленточников a.k.a. неумных евреев и прислужников-вшей.

• +0.57 / 24

Цитата: pascendi от 23.03.2014 15:40:48
О санкциях к России, или как Виза и Мастеркард себе в ногу выстрелили

Обе платежные системы послушно обрезали возможность транзакций по банковским картам, выданным банками, попавшими под американские санкции. Пострадали несколько сот тысяч держателей -- существенно меньше миллиона.

На один день.

Сегодня обе системы объявили о включении BIN всех подпавших под санкции банков обратно в обработку.

Но поздно, вообще-то. Законопроект с поправками в закон о национальной платежной системе уже ушел в Госдуму, и не стоит сомневаться, что он будет принят. В свое время обе системы вложили огромный труд (и, можно предположить, нехилые деньги) в то, чтобы вычистить из этого закона положение, по которому для внутренних транзакций запрещается передавать информацию через границу РФ. Это положение требует от платежные систем создания соответствующих процессинговых центров в России (30-50 млн долларов с каждой, если делать с нуля -- но можно воспользоваться уже сертифицированными, например, UCS).

Платежным системам пришлось дергать Макфола, чтобы вмешался -- и одним из аргументов было то, что США потеряют возможность контролировать банковские транзакции российских граждан.

Но страшнее для них, на самом деле, другое: при переводе обработки транзакций в Россию они теряют до 4 млрд долларов в год комиссии…

Неплохая плата за один день прогиба перед Обамой.

Кстати, включить обработку транзакций обратно они были вынуждены потому, что действуют в РФ как российские юридические лица -- а отключение банков без предупреждения (и без уважительных, по российскому законодательству, причин) является нарушением российского закона, со всеми вытекающими.

Цитата: pascendi от 23.03.2014 15:40:48

 

Все верно !
Кто нибудь Закиньте это сообщение на Украинские форумы.
Особенно тем кто хочет потролить

• +0.64 / 29

Цитата: pascendi от 23.03.2014 15:40:48
О санкциях к России, или как Виза и Мастеркард себе в ногу выстрелили

Обе платежные системы послушно обрезали возможность транзакций по банковским картам, выданным банками, попавшими под американские санкции. Пострадали несколько сот тысяч держателей -- существенно меньше миллиона.

На один день.

Сегодня обе системы объявили о включении BIN всех подпавших под санкции банков обратно в обработку.

Но поздно, вообще-то. Законопроект с поправками в закон о национальной платежной системе уже ушел в Госдуму, и не стоит сомневаться, что он будет принят. В свое время обе системы вложили огромный труд (и, можно предположить, нехилые деньги) в то, чтобы вычистить из этого закона положение, по которому для внутренних транзакций запрещается передавать информацию через границу РФ. Это положение требует от платежные систем создания соответствующих процессинговых центров в России (30-50 млн долларов с каждой, если делать с нуля -- но можно воспользоваться уже сертифицированными, например, UCS).

Платежным системам пришлось дергать Макфола, чтобы вмешался -- и одним из аргументов было то, что США потеряют возможность контролировать банковские транзакции российских граждан.

Но страшнее для них, на самом деле, другое: при переводе обработки транзакций в Россию они теряют до 4 млрд долларов в год комиссии…

Неплохая плата за один день прогиба перед Обамой.

Кстати, включить обработку транзакций обратно они были вынуждены потому, что действуют в РФ как российские юридические лица -- а отключение банков без предупреждения (и без уважительных, по российскому законодательству, причин) является нарушением российского закона, со всеми вытекающими.

Цитата: pascendi от 23.03.2014 15:40:48

 

Полностью поддерживая то, что написано выше, хотел бы добавить: как бы не более важным теперь является то, что Виза и Мастеркард продемонстрировали всему миру свою зависимость. Они десятилетия инвестировали в репутацию международных и независимых платежных систем и в один день сожгли этот имидж. Теперь не только россияне станут интересоваться системами типа "золотая корона", национальными процессинговыми центрами и прочее, но и многие снова начнут использовать карту только, чтобы снять всю наличку в день зарплаты. А соответственно тут уже пофигу где процессинговый центр т.к. комиссионных в таком сценарии не нарубить никак.

• +5.29 / 68

Цитата: pascendi от 23.03.2014 15:40:48
О санкциях к России, или как Виза и Мастеркард себе в ногу выстрелили

Обе платежные системы послушно обрезали возможность транзакций по банковским картам, выданным банками, попавшими под американские санкции. Пострадали несколько сот тысяч держателей -- существенно меньше миллиона.

На один день.

Сегодня обе системы объявили о включении BIN всех подпавших под санкции банков обратно в обработку.

Но поздно, вообще-то. Законопроект с поправками в закон о национальной платежной системе уже ушел в Госдуму, и не стоит сомневаться, что он будет принят. В свое время обе системы вложили огромный труд (и, можно предположить, нехилые деньги) в то, чтобы вычистить из этого закона положение, по которому для внутренних транзакций запрещается передавать информацию через границу РФ. Это положение требует от платежные систем создания соответствующих процессинговых центров в России (30-50 млн долларов с каждой, если делать с нуля -- но можно воспользоваться уже сертифицированными, например, UCS).

Платежным системам пришлось дергать Макфола, чтобы вмешался -- и одним из аргументов было то, что США потеряют возможность контролировать банковские транзакции российских граждан.

Но страшнее для них, на самом деле, другое: при переводе обработки транзакций в Россию они теряют до 4 млрд долларов в год комиссии…

Неплохая плата за один день прогиба перед Обамой.

Кстати, включить обработку транзакций обратно они были вынуждены потому, что действуют в РФ как российские юридические лица -- а отключение банков без предупреждения (и без уважительных, по российскому законодательству, причин) является нарушением российского закона, со всеми вытекающими.

Цитата: pascendi от 23.03.2014 15:40:48

 

а как обстоят дела в настоящий момент, говорят что сейчас все крупные банки имеют свои процессинговые центры, так ли это, если у банка свои процессинговый центр, информация уходит за границу?
имеет смысл создавать свою национальную систему, или при существующей можно сделать независимую ?

• +0.16 / 5

Цитата: digital от 24.03.2014 11:19:29
а как обстоят дела в настоящий момент, говорят что сейчас все крупные банки имеют свои процессинговые центры, так ли это, если у банка свои процессинговый центр, информация уходит за границу?
имеет смысл создавать свою национальную систему, или при существующей можно сделать независимую ?

Цитата: digital от 24.03.2014 11:19:29

 

вообще ФЗ о национально платежной системе есть достаточно давно, но вот недавно в ГД поступил проект о внесении изменений в него.. прочитав проект Вы поймете какие ответы на ваши вопросы...
http://static.consul…210314.pdf

• +0.16 / 4

Цитата: digital от 24.03.2014 11:19:29
а как обстоят дела в настоящий момент, говорят что сейчас все крупные банки имеют свои процессинговые центры, так ли это, если у банка свои процессинговый центр, информация уходит за границу?
имеет смысл создавать свою национальную систему, или при существующей можно сделать независимую ?

Цитата: digital от 24.03.2014 11:19:29

 

Далеко не все. Свой процессинг есть только у нескольких банков - ВТБ, Сбер, был еще у Мастер-банка (предположительно, он перешел Сберу). Может быть еще у кого-то, но точно, что далеко не у всех, не больше десятка наберется.
Есть еще независимые процессинги  у Uniteller, Cyberplat, может еще у кого.
Конечно же, внутренние платежи нужно гонять внутри и не платить комиссий. Национальная ПС была бы интересна, но это приличные затраты (в том числе и времени, не только денег) на формирование сети банкоматов и офисов за рубежом.

• +0.38 / 2

Цитата: TOnOP от 24.03.2014 11:37:02
Далеко не все. Свой процессинг есть только у нескольких банков - ВТБ, Сбер, был еще у Мастер-банка (предположительно, он перешел Сберу). Может быть еще у кого-то, но точно, что далеко не у всех, не больше десятка наберется.
Есть еще независимые процессинги  у Uniteller, Cyberplat, может еще у кого.
Конечно же, внутренние платежи нужно гонять внутри и не платить комиссий. Национальная ПС была бы интересна, но это приличные затраты (в том числе и времени, не только денег) на формирование сети банкоматов и офисов за рубежом.

Цитата: TOnOP от 24.03.2014 11:37:02

 

Дорогу осилит идущий.. а зачем формировать сеть банкоматов, когда нужно в обязательном порядке прописать банкам принимать и имитировать карты отечественной платежной системы?

• +0.14 / 5

Цитата: VotKakToTak от 24.03.2014 11:41:57
Дорогу осилит идущий.. а зачем формировать сеть банкоматов, когда нужно в обязательном порядке прописать банкам принимать и имитировать карты отечественной платежной системы?

Цитата: VotKakToTak от 24.03.2014 11:41:57

 

Ключевое слово - за рубежом.
Внутри проблем наставить тумбочки нет. А вот за рубежом - сами понимаете.

• -0.02 / 3

Цитата: TOnOP от 24.03.2014 11:44:18
Ключевое слово - за рубежом.
Внутри проблем наставить тумбочки нет. А вот за рубежом - сами понимаете.

Цитата: TOnOP от 24.03.2014 11:44:18

 

конечно понимаем... в ЗП который сча в ГД и про тех кто "за рубежом" тоже относится.. но нужно начинать с внутреннего, бо отдавать 4 лярда убитых президентов в год только за транзакции Визе с Мастером это перебор, да, кстати, как я и говорил ранее, то со временем, если наша платежная система будет популярной внутри, то и на международный рынок можно вылезти... Но то, чт свою экономическую безопасность нужно защищать создавая СВОЮ систему, это бесспорно...

• -0.08 / 12

Цитата: TOnOP от 24.03.2014 11:44:18
Ключевое слово - за рубежом.
Внутри проблем наставить тумбочки нет. А вот за рубежом - сами понимаете.

Цитата: TOnOP от 24.03.2014 11:44:18

 

По туристическим местам, я думаю, проблем не будет, понаставят, как миленькие.

• +0.00 / 0

Цитата: TOnOP от 24.03.2014 11:37:02
Далеко не все. Свой процессинг есть только у нескольких банков - ВТБ, Сбер, был еще у Мастер-банка (предположительно, он перешел Сберу). Может быть еще у кого-то, но точно, что далеко не у всех, не больше десятка наберется.
Есть еще независимые процессинги  у Uniteller, Cyberplat, может еще у кого.
Конечно же, внутренние платежи нужно гонять внутри и не платить комиссий. Национальная ПС была бы интересна, но это приличные затраты (в том числе и времени, не только денег) на формирование сети банкоматов и офисов за рубежом.

Цитата: TOnOP от 24.03.2014 11:37:02

 

Здесь надо прежде всего понимать, как устроены международные платежные системы. В общих чертах и очень упрощенно, это выглядит следующим образом.

Под словом "процессинг" понимаются несколько совсем разных сущностей. На нижнем уровне есть собственный процессинг банка (если банк является принципиальным членом системы). К нему подключаются собственные банкоматы этого банка. Когда снимаешь в них деньги, это называется транзакция on us (на себя), она не выходит за пределы этого банка.

Если банк -- не принципиальный член, то он работает через процессинг банка-принципала. Уже получается, что его транзакции выходят за его пределы, даже если у него есть собственные банкоматы.

Но система тем и отличается от отдельного банка, что позволяет принимать карты в разных местах и проводить деньги через разные банки (любые, входящие в систему). Для этого служат отдельные процессинговые центры. Их может быть в каждой стране от одного до нескольких. Они принимают транзакции от POS-терминалов и банкоматов тех банков, которые с ними связаны соответствующими договорами, и маршрутизируют эти транзакции к тем банкам, которые выдали карту. В общем случае эти транзакции проходят через центральные процессинги международной платежной системы, которая, тем самым, их контролирует.

В России есть целый ряд процессинговых центров (UCS, STB-Card, Мультикарта и т.п.), которые работают с десятками, а некоторые -- сотнями российских банков. Но они все равно маршрутизируют транзакции через центральные процессинги международных систем.

По новому законопроекту международным системам придется, как минимум, переключить маршрутизацию так, чтобы транзакции между российскими банками проходили через российские процессинги, не выходя за рубеж (это было бы оптимально с точки зрения как затрат самих платежных систем, так и безопасности финансовой системы РФ). Альтернатива -- создание соответствующих процессинговых центров самими международными системами на территории России (при этом центры принадлежат и контролируются системами). Это гораздо дороже, но позволит международным платежным системам сохранить контроль над транзакциями.

Что получится -- увидим осенью.

АУ на УМ, так как здесь это оффтопик.

• +0.74 / 17

Цитата: TOnOP от 24.03.2014 11:37:02
Далеко не все. Свой процессинг есть только у нескольких банков - ВТБ, Сбер, был еще у Мастер-банка (предположительно, он перешел Сберу). Может быть еще у кого-то, но точно, что далеко не у всех, не больше десятка наберется.
Есть еще независимые процессинги  у Uniteller, Cyberplat, может еще у кого.

Цитата: TOnOP от 24.03.2014 11:37:02

 

у АКБ Россия тоже свой процессинг

Цитата
Конечно же, внутренние платежи нужно гонять внутри и не платить комиссий. Национальная ПС была бы интересна, но это приличные затраты (в том числе и времени, не только денег) на формирование сети банкоматов и офисов за рубежом.

не обязательно ее делать международной, достаточно перевести все зарплатные проекты

• +0.08 / 1

Цитата: digital от 24.03.2014 11:19:29
а как обстоят дела в настоящий момент, говорят что сейчас все крупные банки имеют свои процессинговые центры, так ли это, если у банка свои процессинговый центр, информация уходит за границу?
имеет смысл создавать свою национальную систему, или при существующей можно сделать независимую ?

Цитата: digital от 24.03.2014 11:19:29

 

Национальную систему пытаются создать уж лет двадцать пять (начали как бы еще ни при СССР), но все без толку, потому что банки между собой не могут договориться, кто будет главный. Сбер хочет, чтобы они, но другие не очень-то хотят. Возможно, национальная система будет создана принудительно через УЭК.

Процессинговые центры бывают разного уровня. Есть при банках, есть отдельные компании. Информация, тем не менее, уходит за границу, за исключением транзакций on us, проходящих в пределах одного банка. Такой порядок работы в международных платежных системах. Уйти от зависимости можно, если заставить международные системы обрабатывать все внутрироссийские транзакции исключительно в процессинговых центрах, находящихся на территории РФ.

Технически сделать национальную платежную систему несложно, проблема будет только с массированной выдачей карт, что займет несколько лет. Перейти к внутрироссийской обработке транзакций можно за пару месяцев.

Опять же, АУ на УМ.

• +1.32 / 19