Украина и украинско-российские отношения
206,758,523 349,253
 

  Sir Max Merfie ( Эксперт )
23 мар 2014 21:45:26

Тред №703011

новая дискуссия Дискуссия  160

Итак сейчас в событиях вокруг Украины наметилась весьма интересная комбинация.

Очевидно, что события были инсценированы по модифицированному сценарию "цветных революций" (со всеми радостями - от поставленной ТВ картинки, до аудиального гипноза "аллах акбар / героям сала") и организаторы добились своего на первом этапе.

Однако затем в игру всерьез вошла Россия и сценарий "цветной революции" начал трещать по швам. Сразу по трем причинам:
1. "Цветные революции" - это одноактные политические постановки, никаких вторых актов там не предусмотрено.
2. "Цветные революции" - это политические постановки, исключающие чье бы то ни было активное вмешательство, кроме, разумеется "кукловода".
3. "Цветные революции" - это одноактные постановки не имеющие сверхценности, поэтому если что то пошло не так легче через некоторое время развернуть еще одну "революцию", чем пытаться вытянуть уже имеющуюся.

В текущей ситуации все пошло не совсем гладко.
С одной стороны после благоприятной первой фазы - бегства Януковича, оказалось, что проблема не решена, т.к. цели окончательного получения власти не достигнуты (ТВ обработка, активный террор и слаженная работа марионеточного правительства не до конца действенны или не до конца "проработаны", "активны", "слажены").  Вобщем, необходимо играть второй акт, а его в сценарии нет и быть не может.  
С другой стороны поле оказалось не совсем свободно. Россия начала действовать активно, причем не просто активно, а изобретательно и разнообразно. В результате шаблон одного дергающего за нитки игрока, пока все остальные участники игры либо по традиции тихонько сидят вдалеке (Китай), либо отходят от шока, не получилось. Россия села за шахматную доску.
В третьих, с повторной революцией пока что выходит то же не совсем гладко. С одной стороны - ключи от Востока в руках России, с другой "куклы" начали активно грызться друг с другом. А "майдан" оказался настолько знаковым, что виды на него имеют не только кукловоды. Хотя кто начинает "Майдан-3" это очень большой вопрос.
И тут есть варианты:
1. ЕС, который получил недостаточно в результате первого акта, ибо Яценюк - это другой адрес.
2. США, поскольку националисты портят им обедню в работе по востоку.
3. Россия, с целью раскачать лодку в которой сидят нынешние власти.
4. Олигархи, которым досталось слишком мало и порой которые вынуждены сами терять свои позиции.
5. Общественность, которые считают, что их обманули.
В первых четырех случаях майдан может быть достаточно долгим, в последнем нет, т.к. без солидной финансовой подпитки и ТВ сопровождения такие мероприятия не живут.
В любом случае Майдан-3 это вряд ли орудие смены власти, скорее это перманентный фактор угрозы.

Между тем интересна дальнейшая картина.
1. Безвластие во  власти. Ни Турчинов, ни Яйценюк не способны что либо сделать (по секрету можно сказать, что на их месте никто бы ничего не смог сделать, без денег, без ресурсов, без армии де-факто, без согласия всех сил). Но сейчас у власти эти двое. И ими уже очень недовольны. Ни Яйценюком - который не готов подписать экономическую часть соглашения с ЕС (США это соглашение и даром не сдалось, у них свои виды), ни навести порядок за что его не любят ни майдановцы, ни ПС, ни естественно Удар (ибо Кличко обидели), ни экс регионалы. Высказывания Бойко и ряда других деятелей весьма показательны. Турчинова не уважают чуть ли не еще больше, т.к. на него вешают собак "оккупированного Крыма" (т.к. всем в политических целях плевать, что он не мог ничего сделать, кроме как начать крупномасштабную войну с гарантированным провалом). Тут показательны заявления экс-министра обороны, ставящего себя на полном серьезе на место Турчинова.
Еще одним аспектом является очевидное противостояние Совета национальной безопасности с И.о. президента/и правительством.
Утро начинается с умопомрачительной по своему идиотизму предложения Совнацбеза (введение виз, мобилизация, экспроприация + спецналоги, американское ядерное топливо, денонсация договора по СНГ и ДЯО), каждое из которых запросто может окончательно похоронить Украину. Впору этот орган переименовывать в "Совет опасности Украины". В результатае и.о. президента и правительство вынуждено начинать дезавуировать заявления, выставляя себя еще большими клоунами, чем они есть на самом деле.
В итоге ультиматум Яценюка - налоговикам и таможенникам о двухнедельном сроке нахождения денег является по сути ультиматумом самому себе: если в течение двух недель шестеренки государственной машины не закрутятся по полной (а это почти невозможно) то Яценюк обречен на "чемодан - вокзал - заграница", вопрос только в том, вместе ли с пастором, или чуть его опережая.

Обреченность ЯценюкТурчинова очевидна всем. В Кев возвращается Йуля, дабы подхватить падающее знамя, ПС строит из себя партию, Свободу активно пытаются заторкать в Раде из-за скандалов вокруг "нетолерантного обхождения в СМИ", не задумываясь права, что если Свободе не достанется достойных мест  в следующем правительстве, они просто начнут тащить в сепаратизм запад Украины и реализовывать проект "Республики Галичина", и экс ПРовцы. В общем все уже на боевом посту и то, что "Воронья слободка загорится" это уже очевидно.

2. Что Россия?
Во-первых, Россия на протяжении месяца сделало дикое количество предложений к новым властям - вырулить на нулевой вариант, главное без ЕС и НАТО. И первая формулировка Крымского референдума (с идиотским ответом Киева о будущих репрессиях крымчан), и переговоры с Керри и неоднократные подчеркивания желательности целостности Украины небыли восприняты.
В результате - блистательная "операция" по вхождения Крыма и Севастополя в состав России (о котором, правда Россия еще месяца три назад даже и не думала, да и сейчас по большому счету не сильно то и готова, благо есть время и возможность все сделать нормально).
Во-вторых, Россия прекрасно ведет позиционную войну не стараясь слишком убыстрять темп.
* Давление на украинский олигархат. Банк Коломойского, фабрика Порошенко, ряд срывов по контрактам и кое что еще сильно заставляют задуматься олигархах о своем будущем.
* Активная игра на информационном поле (не в плане контроля за каналами информации) тут у России на территории Украины шансов мало (в отличие от других стран, где мы активно боремся), а в плане генерации информационного продукта (как официальными СМИ, так и подбором экспертов, так и КиберБеркутом - который конечно "независим"Подмигивающий ). Россия подкидывает информацию, которую сложно не учесть. Да, значительная часть этой информации - фейк, а часть откровенно притянута, но при хорошей работе с ритмом это малозаметно. Пелуфейковые материалы играют один-два дня после чего их заменяют другие материалы, при этом первые еще всплывут, уже усиленные смесью из безусловных фактов и вымысла.
Я в данном случае не вижу смысла "обелять" Россию - мы воюем, а на войне хороши все средства.
В-третьих, Янукович. Янукович, неоднократно скомпрометировавший себя, является, тем не менее, очень весомой картой (особенно если не стремится играть сам в свою игру, а сейчас руководство России держит его не только за то, за что держат обычно, но  за шею, так что дергаться ему некуда). На фоне слабости власти Турчинова/Яценюка и большой вероятности их падения в ближайшее время, Янукович становится одним из претендентов на кусок власти. Нет, трон ему естественно возвращать никто в Киеве не собирается, но, учитывая гарантированную возню вокруг должностей и.о. президента/ главы правительства появляется реальный шанс вытянуть Януковича на роль номинальной власти на Юго-Востоке Украины. К слову с протестным активом работа кем надо уже проведена, не случайно ведь "вдруг" во всех регионах Юго-Востока в лозунгах резко появился Янукович.Подмигивающий
В результате весьма вероятен сценарий появления сразу трех "Украин" на Юго-Востоке под временным предводительством Януковича, в Киеве, под руководством победившей стороны  - вероятнее всего Йуля, хотя не исключены некоторые другие персоналии (Пинчук, Кличко, Ярош ...), и Галицийская Украина (Львов, Тернополь, Ивано-Франковск) под руководством Свободы.

в Украинской драме может начаться очередной этап - битва за Киев. Но это уже совсем другая история.
  • +8.57 / 101
  • АУ
ОТВЕТЫ (8)
 
 
  uaz 4x4 ( Слушатель )
23 мар 2014 22:28:06

Ярош, как раз имеет ощутимую поддержку на западной Украине. И эта поддержка растет, в основном за счет электората "Свободы". Тягнибок уже многое потерял во время активного Майдана. Когда ПС молча (почти) занимались делом, Тягнибок говорил заезженными мантрами и откровенно раздражал этим народ. "Свобода", это вообще, что-то придурковатое...
  • +1.66 / 15
  • АУ
 
 
  Sir Max Merfie ( Эксперт )
23 мар 2014 22:35:46


Согласен, Свобода потеряла очень много, но тут есть одно но.
Правый сектор настроен на общегосударственный масштаб и одной ЗапУкры ему мало. Кроме того, они имеют меньше сдерживающих факторов как в применяемых методах, так и в политическом позиционировании.  
В то же время Свобода, в случае повторного отлупа при формировании правительства вполне может сосредоточится на своем бывшем электорате на Западной Украине. Хотя поживем - увидим.
У меня лично складывается мнение, что уделяя повышенное внимание востоку Киевские власти очень рискуют получить сепаратстские проявления (вплоть до отделения) во Львове.
  • +0.36 / 5
  • АУ
 
 
 
  Поверонов ( Специалист )
23 мар 2014 22:45:35

Были раньше замечания что Яценюк даже рассчитывает на то что Польша возвернет себе западенцев.
  • +0.60 / 2
  • АУ
 
 
 
  Август ( Слушатель )
23 мар 2014 23:04:21


Я склонен считать, что у Правого сектора стратегически лучшее положение среди политических сил хунты как раз в том, что в отличии от других им для победы не нужна вся Окраина. Ради установления своей власти они в случае чего довольствуются теми регионами, в которых они смогут закрепиться. Они революционеры и ведут себя соответственно, думаю Ленина и Троцкого они читали и понимают, что для победы революции, ради большой победы в будущем можно и немного отступить в настоящем. У Яценюка и Ко такого варианта нет и в этом их слабость, так как для того чтобы противостоять правосекам им нужен ЮВ, а значит вся ВГН. Даже боюсь представить, что будет на Окраине 25 мая, если конечно не рванет все раньше.
  • +0.34 / 7
  • АУ
 
 
 
  Удаленный пользователь
23 мар 2014 23:11:45
Сообщение удалено
Чучундра
18 авг 2015 07:22:42
Отредактировано: Чучундра - 18 авг 2015 07:22:42

  • +0.70
 
 
 
 
  FFwervolFF ( Слушатель )
23 мар 2014 23:13:49
Есть такой стимул а ПОПИ%$%$%ТЬ - вот это и есть понятие свободыУлыбающийся
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
  Райдо ( Практикант )
23 мар 2014 23:49:32

Ага...Уже идет  Сумашедший
Цитата
На Украине планируются изменения праздничных дат: День Победы, 8 марта и 1 мая могут отменить

Появились сообщения, что киевские власти  Быдло собираются переделать календарь. 8 марта и 1 мая перестанут быть государственными праздниками, как и 9 мая. Зато 30 июня может стать днём восстановления украинской государственности, в честь провозглашения украинской державы Степаном Бандерой и его сторонниками после захвата фашистами Львова в 1941 году.
Обо всём этом речь идёт в проекте закона, который подготовил министр культуры Евгений Нищук. Как сказали агентству РИА Новости в Верховной Раде, документ уже в ближайшее время может быть внесён в парламент. День рождения самого Бандеры на государственном уровне праздновать не планируют. Так совпало, что это первое января. Законопроект уже одобрил секретарь Совета национальной безопасности и обороны Андрей Парубий, добавил источник агентства РИА Новости в Верховной Раде.
И Нищук, и Парубий - ещё недавно активные участники Майдана. Один - Кричащий ведущий сцены, второй - С битой комендант. Их менее известные сторонники Расстреливающийтоже отметились в сводках новостей из Киева. Сообщается, что 15 марта люди, которые представились "самообороной Майдана", по сути, напали на милиционеров и прокурора, которые собирались задержать за хранение наркотиков хозяина квартиры в Днепровском районе города. Правоохранителей связали, отобрали удостоверения, впрочем, пообещав их отдать помощнику министра внутренних дел. Министерское кресло  Быдло Арсен Аваков получил с подачи всё того же Майдана.
http://www.1tv.ru/news/world/254774

  • +0.50 / 10
  • АУ
 
 
  NetGhost ( Профессионал )
24 мар 2014 18:59:04
Есть в ЖЖ такое сообщество - "Один мой день". Условие - описать кратким текстом и сопроводить фотографиями, как ты провел день (любой по твоему выбору) своей жизни.
В основном писанина офисного планктона из серии "а вот я в Бельгии" или "я жыву в сышыа, позавидуйте, как мне в моей деревеньке круто".
Но иногда встречаются действительно интересные, из-за которых и проглядываю.
Вот одно из них - день московского журналиста в Крыму в День Выборов. Симферополь, Судак, Алушта и еще. Специально приезжал освещать ход. Не супер прям супер шок! сенсация! - но порекомендую, все ж интересно
http://odin-moy-den.…11019.html

Интересно, вот тут ему таксист дядя Саша не наврал?Улыбающийся

Цитата
В семь часов (9 мск) я вышел из отеля. У входа меня уже ждал водитель дядя Саша, который вез меня накануне из аэропорта. Он мне сразу понравился, и по пути мы договорились о том, что в воскресенье работаем вместе. Как и подавляющее большинство крымчан, дядя Саша был намерен голосовать за вступление Крыма в состав России. По пути он рассказывал мне о том, что на стокилометровой дороге Симферополь – Ялта всего одна милицейская камера, которая фиксирует нарушения скорости, да и ту периодически кто-то ворует. Еще дядя Саша рассказал, что днем в Крыму многие водители ездят «под шафе», на тех, кто делает это аккуратно, милиция не обращает внимания. А вот ночью бывают облавы. То, что с принятием Крыма в Россию все изменится, дядю Сашу не пугает, даже радует. Сам он за рулем не пьет и рад тому, что будет больше порядка.



  • +3.40 / 49
  • АУ