Тред №707126

Цитата: doka от 30.03.2014 12:03:47
Уроки украинского: чему учат школьников учебники украинской истории? (большой обзор)

Ссылка

Цитата: doka от 30.03.2014 12:03:47

 

Отличная статья. Там очень правильный вывод: "При разговоре с юными самостийными украинцами следует учитывать: перед нами ОБИЖЕННЫЕ ЛЮДИ. Так их воспитывают в школах". Именно обиженные. А обида, как известно, чувство деструктивное и ни разу не созидательное. Причем процесс исподволь начался гораздо раньше, чем 23 года назад. И не только в школах. В результате на Украине имеем социум, состоящий (чуть менее, чем полностью) из людей с большим комплексом неполноценности (местами более, местами менее). Потребуется много ресурсов и времени, чтобы это исправить.

ps. в 1991 году ездила с подругой в славный город Старобельск тогда еще Ворошиловградской области (у нее там бабушка жила). Городок как городок, ничего особенного. Так вот, АБСОЛЮТНО ВСЕ местные молодые люди обоих полов, с которыми мне довелось пообщаться, рассказывали мне, что Украина кормит москалей в целом и Москву в частности, и если бы не это обстоятельство, то давно бы в Украине настало бы полное процветание. Вот, сейчас, мы от вас отделимся и заживем наконец в полном счастии.

Шло время, менялись мир, люди, технологии. И только одно оставалось неизменным: проклятые москали по-прежнему мешают незамутненному украинскому счастью.

• +1.86 / 61

Цитата: evp0911 от 30.03.2014 14:26:18
--skip--

ps. в 1991 году ездила с подругой в славный город Старобельск тогда еще Ворошиловградской области (у нее там бабушка жила). Городок как городок, ничего особенного. Так вот, АБСОЛЮТНО ВСЕ местные молодые люди обоих полов, с которыми мне довелось пообщаться, рассказывали мне, что Украина кормит москалей в целом и Москву в частности, и если бы не это обстоятельство, то давно бы в Украине настало бы полное процветание. Вот, сейчас, мы от вас отделимся и заживем наконец в полном счастии.
--skip--

Цитата: evp0911 от 30.03.2014 14:26:18

 

Вопрос лишь в наличие в социуме людей способных абстрактно мыслить. Ведь кормление москалей означает наличие внешних по отношению к У рынков сбыта. Что говорит о перепроизводстве, из чего следует - при потери рынка - будет сокращение производства, или поиск других рынков.
Вторая итерация - как застолбить внешние рынки? тут уже сложнее - тут надо международную торговлю изучать, но опять же известно что за внешние рынки всегда шла война.
Так что люди в данном случае не с промытыми мозгами - просто повальная необразованность. да здрям поздне-советские учителя!

• +0.13 / 6

Цитата: sabsabbas от 30.03.2014 17:19:25
Вопрос лишь в наличие в социуме людей способных абстрактно мыслить. Ведь кормление москалей означает наличие внешних по отношению к У рынков сбыта. Что говорит о перепроизводстве, из чего следует - при потери рынка - будет сокращение производства, или поиск других рынков.
Вторая итерация - как застолбить внешние рынки? тут уже сложнее - тут надо международную торговлю изучать, но опять же известно что за внешние рынки всегда шла война.
Так что люди в данном случае не с промытыми мозгами - просто повальная необразованность. да здрям поздне-советские учителя!

Цитата: sabsabbas от 30.03.2014 17:19:25

 

Разумеется, в социуме всегда есть какое-то количество людей, умеющих абстрактно мыслить. Но мой пост не про них, а про людей которым удобно мыслить эмоциями, тут логика перестает работать, увы. Им хочется ВЕРИТЬ, потому что если начать думать, то все сразу становится не так радужно, как в их мечтах. Им не надо изучать законы торговли и прочую "чепуху", чтобы точно знать, кто именно виноват во всех их несчастьях. И сейчас этот процесс на Украине многократно усугублен. В "веру" обращены даже неглупые и образованные люди, которые в других областях (не связанных с проклятыми москалями) вполне себе удачно мыслят логически. А еще добавляется нормальная защитная реакция психики, не позволяющая признать собственное поражение и неправоту. Эта тема неоднократно на ГА поднималась и обсуждалась.

• +0.07 / 4

Цитата: evp0911 от 30.03.2014 17:48:53
Разумеется, в социуме всегда есть какое-то количество людей, умеющих абстрактно мыслить. Но мой пост не про них, а про людей которым удобно мыслить эмоциями, тут логика перестает работать, увы. Им хочется ВЕРИТЬ, потому что если начать думать, то все сразу становится не так радужно, как в их мечтах.
--skip--

Цитата: evp0911 от 30.03.2014 17:48:53

 

Вопрос всегда к тем кто способен понять этот вопрос. А они как то по разным причинам выпали из элит У.
Обычные люди - по определению не должны лезть в необычные дела. а коль уж лезешь - так надо признать себя "необычным" . так что к ним, к "обычным" вопросов никогда вообщем-то нет.

• +0.00 / 0

Цитата: evp0911 от 30.03.2014 14:26:18

ps. в 1991 году ездила с подругой в славный город Старобельск тогда еще Ворошиловградской области (у нее там бабушка жила). Городок как городок, ничего особенного. Так вот, АБСОЛЮТНО ВСЕ местные молодые люди обоих полов, с которыми мне довелось пообщаться, рассказывали мне, что Украина кормит москалей в целом и Москву в частности, и если бы не это обстоятельство, то давно бы в Украине настало бы полное процветание. Вот, сейчас, мы от вас отделимся и заживем наконец в полном счастии.

Шло время, менялись мир, люди, технологии. И только одно оставалось неизменным: проклятые москали по-прежнему мешают незамутненному украинскому счастью.

Цитата: evp0911 от 30.03.2014 14:26:18

 

То же самое слышал в 1988 году. В Днепропетровске и Запорожье.
Но справедливости ради нужно отметить, что при отделении одним из способов уговора был "Вот отделимся, сами у себя достаток обеспечим, да и бедной России поможем".
Не знаю, на какое количество людей повлиял этот довод, но звучал он нередко.

• +0.53 / 18

Цитата: lwn от 30.03.2014 17:30:39
То же самое слышал в 1988 году. В Днепропетровске и Запорожье.
Но справедливости ради нужно отметить, что при отделении одним из способов уговора был "Вот отделимся, сами у себя достаток обеспечим, да и бедной России поможем".
Не знаю, на какое количество людей повлиял этот довод, но звучал он нередко.

Цитата: lwn от 30.03.2014 17:30:39

 

Я помню как орали *Лед жрать будут* в 92г.Тоже в Днепре.
Почему-то именно ЭТА фраза запомнилась и вывела из себя.
Разбил бубен начальнику и уволился

• +0.47 / 24

Цитата: завхоз от 30.03.2014 17:34:08
Я помню как орали *Лед жрать будут* в 92г.Тоже в Днепре.
Почему-то именно ЭТА фраза запомнилась и вывела из себя.
Разбил бубен начальнику и уволился

Цитата: завхоз от 30.03.2014 17:34:08

 

И сейчас "знакокачественность" никуда не делась.
День-два назад здесь на ветке приводили данные опроса - 85% "украинцев" - против отделения Крыма от Украины по референдуму.
Соответственно, русских там немного, и спешить с "интеграцией" некуда 23 года были врозь, несколько лет можно и ещё. Необходимо, чтобы граждане страны 404 осознали, что они русские, а не "украинцы"!

• -0.45 / 20

Цитата: независимый наблюдатель от 30.03.2014 19:26:47
И сейчас "знакокачественность" никуда не делась.
День-два назад здесь на ветке приводили данные опроса - 85% "украинцев" - против отделения Крыма от Украины по референдуму.
Соответственно, русских там немного, и спешить с "интеграцией" некуда 23 года были врозь, несколько лет можно и ещё. Необходимо, чтобы граждане страны 404 осознали, что они русские, а не "украинцы"!

Цитата: независимый наблюдатель от 30.03.2014 19:26:47

 

Вот ей богу задрали такие "доброхоты-коментаторы". Как под копирку шпарят - "85% - против". Может банить уже таких без разговоров навеки?
Смотрел сегодня стримы с Харькова, Днепропетровска, Одессы - все там неплохо - есть и организаторы и народ в нужном количестве, а майдаунов - мало и вялые они, без амфитаминов своих, видимо. Так что все эти бесконечные стенания - ой, у нас тут кругом майдауны, а мы ничего не можем - от лукавого по определению.

• +0.47 / 26

Цитата: независимый наблюдатель от 30.03.2014 19:26:47
И сейчас "знакокачественность" никуда не делась.
День-два назад здесь на ветке приводили данные опроса - 85% "украинцев" - против отделения Крыма от Украины по референдуму.
Соответственно, русских там немного, и спешить с "интеграцией" некуда 23 года были врозь, несколько лет можно и ещё. Необходимо, чтобы граждане страны 404 осознали, что они русские, а не "украинцы"!

Цитата: независимый наблюдатель от 30.03.2014 19:26:47

 

Советую Вам поменьше внимания обращать на результаты соц. опросов. Это штука неадекватная даже в безобидных опросах, высокая зависимость от постановки вопроса. Не до всех доходит, точнее доходит то, что хотелось бы что бы дошло. Поставь , сформулируй вопрос иначе чуть и цифры чудесным образом изменятся. А уж про опросы сегодняшние в Укре и говорить не стоит.

Давно во мне есть подозрение, что этой математикой с цифрами, процентами лишь недоумки оперируют. Умные результаты подгоняют, при чём способов масса и вполне честных способов.

• +0.05 / 8

Цитата: perversion от 30.03.2014 19:38:03
Советую Вам поменьше внимания обращать на результаты соц. опросов. Это штука неадекватная даже в безобидных опросах, высокая зависимость от постановки вопроса. Не до всех доходит, точнее доходит то, что хотелось бы что бы дошло. Поставь , сформулируй вопрос иначе чуть и цифры чудесным образом изменятся. А уж про опросы сегодняшние в Укре и говорить не стоит.

Давно во мне есть подозрение, что этой математикой с цифрами, процентами лишь недоумки оперируют. Умные результаты подгоняют, при чём способов масса и вполне честных способов.

Цитата: perversion от 30.03.2014 19:38:03

 

Не нужно соцопросов, достаточно пролистать эту ветку и увидим, что жители Крыма "за", но граждане ЮВ - "присоедините и нас тоже", но редко кто здесь из них сказал - "восстановлена историческая справедливость, рад!".

• -0.20 / 11

Цитата: независимый наблюдатель от 30.03.2014 19:49:42
Не нужно соцопросов, достаточно пролистать эту ветку и увидим, что жители Крыма "за", но граждане ЮВ - "присоедините и нас тоже", но редко кто здесь из них сказал - "восстановлена историческая справедливость, рад!".

Цитата: независимый наблюдатель от 30.03.2014 19:49:42

 

Поставил минус. Позиция большинства обитателей ЮВ на этом форуме такая - воссоединения Крыма с РФ - это конечно историческая справедливость, но не в полном обьеме, Харьков, Донецк, Луганск, Одесса тоже хотят домой, в Россию.

• +0.40 / 25

Цитата: ghost_kharkov от 30.03.2014 21:40:56
Поставил минус. Позиция большинства обитателей ЮВ на этом форуме такая - воссоединения Крыма с РФ - это конечно историческая справедливость, но не в полном обьеме, Харьков, Донецк, Луганск, Одесса тоже хотят домой, в Россию.

Цитата: ghost_kharkov от 30.03.2014 21:40:56

 

Свалить из Украины Юго Востоку сейчас, - это дезертирство. Не для того его Украине в своё время передавали. Сейчас он как раз там нужен.

• -0.62 / 28

Цитата: независимый наблюдатель от 30.03.2014 19:26:47
И сейчас "знакокачественность" никуда не делась.
День-два назад здесь на ветке приводили данные опроса - 85% "украинцев" - против отделения Крыма от Украины по референдуму.
Соответственно, русских там немного, и спешить с "интеграцией" некуда 23 года были врозь, несколько лет можно и ещё. Необходимо, чтобы граждане страны 404 осознали, что они русские, а не "украинцы"!

Цитата: независимый наблюдатель от 30.03.2014 19:26:47

 

Я тут подумал, а может те русские ВГН, кто против отделения Крыма потому и против, что русские. (извините за тафтологию)  Они же не против отделения Галичины, так что может не все потеряно для них и для нас. Как не крути, а русский против отделения, намного лучше русского против воссоединения  

• +0.17 / 8

Цитата: независимый наблюдатель от 30.03.2014 19:26:47
И сейчас "знакокачественность" никуда не делась.
День-два назад здесь на ветке приводили данные опроса - 85% "украинцев" - против отделения Крыма от Украины по референдуму.
Соответственно, русских там немного, и спешить с "интеграцией" некуда 23 года были врозь, несколько лет можно и ещё. Необходимо, чтобы граждане страны 404 осознали, что они русские, а не "украинцы"!

Цитата: независимый наблюдатель от 30.03.2014 19:26:47

 

Выше по ветке смотрите демонстрации в Одессе, Донецке и др. местах

• +0.14 / 10

Цитата: evp0911 от 30.03.2014 14:26:18
Отличная статья. Там очень правильный вывод: "При разговоре с юными самостийными украинцами следует учитывать: перед нами ОБИЖЕННЫЕ ЛЮДИ. Так их воспитывают в школах". Именно обиженные. А обида, как известно, чувство деструктивное и ни разу не созидательное. Причем процесс исподволь начался гораздо раньше, чем 23 года назад. И не только в школах. В результате на Украине имеем социум, состоящий (чуть менее, чем полностью) из людей с большим комплексом неполноценности (местами более, местами менее). Потребуется много ресурсов и времени, чтобы это исправить.

ps. в 1991 году ездила с подругой в славный город Старобельск тогда еще Ворошиловградской области (у нее там бабушка жила). Городок как городок, ничего особенного. Так вот, АБСОЛЮТНО ВСЕ местные молодые люди обоих полов, с которыми мне довелось пообщаться, рассказывали мне, что Украина кормит москалей в целом и Москву в частности, и если бы не это обстоятельство, то давно бы в Украине настало бы полное процветание. Вот, сейчас, мы от вас отделимся и заживем наконец в полном счастии.

Шло время, менялись мир, люди, технологии. И только одно оставалось неизменным: проклятые москали по-прежнему мешают незамутненному украинскому счастью.

Цитата: evp0911 от 30.03.2014 14:26:18

 

Я бы сказал, что процесс обиженности у украинцев начался очень давно. Послушайте гимн Украины

   Ще не вмерла України і слава, і воля,
   Ще нам, браття молодії, усміхнеться доля.
   Згинуть наші вороженьки, як роса на сонці.
   Запануєм i ми, браття, у своїй сторонці.

и сравните с российским или белорусским.

• +0.15 / 9