Тред №709663

Тут активно обсуждается Киевская Русь (по факту одно из названий Древнерусского государства), но связь столь древних событий с современной Украиной практически отсутствует, кроме того что столица Украины тот же город, что был очень давно одним из центров развития того самого Древнерусского государства, уже в 12 веке влияние Киева сильно ослабло, а в 13 и вовсе практически исчезло.
В контексте современной Украины стоит рассматривать в первую очередь события конца 19 и главное начала 20 веков. Собственно именно тогда и появилось у слова "украинец" этническое значение (до этого было только географическое,  В Русском царстве название украина применялось к самым различным пограничным областям («окская украина», «псковская украина», «сибирская украина», «слободская украина»), а на территории Речи Посполитой закрепилось в качестве имени собственного за юго-восточными рубежами государства (см. Юго-Западная Русь), граничащими на юге с кочевым миром (Диким Полем)
Проект украинской идентичности как особой национальной идентичности, отрицающий общерусскую концепцию, впервые был ясно сформулирован членами Кирилло-Мефодиевского братства в 1840-е годы. В той части Украины, что была в составе Российской империи идеи украинской идентичности не очень прижились, не в последнюю очередь за счет борьбы властей с такими идеями, а радикалов среди украинофилов вообще были единицы. А вот в Галичине и других территориях под контролем Австро-Венгрии, шел обратный процесс, русофильство там было совсем не в почете и такие настроения поддерживались властями. В начале 20 века русофильство там было почти искоренено.

И все было б нормально, возможно до сих пор, если б не Первая мировая и последовавшая за ней революция в России, Гражданская война, Советско-Польская война.
Перед самым началом Первой мировой войны, в феврале 1914 г. бывший российский министр внутренних дел П. Н. Дурново в своей пророческой "Записке" писал про Галицию: "Нам явно невыгодно, во имя идеи национального сентиментализма, присоединять к нашему отечеству область, потерявшую с ним всякую живую связь. Ведь на ничтожную горсть русских по духу галичан, сколько мы получим поляков, евреев, украинизированных униатов? Так называемое украинское или мазепинское движение сейчас у нас не страшно, но не следует давать ему разрастаться, увеличивая число беспокойных украинских элементов, так как в этом движении несомненный зародыш крайне опасного малороссийского сепаратизма, при благоприятных условиях могущего достигнуть совершенно неожиданных размеров." http://on-island.net/History/Durnovo.htm

То что происходило на территории Украины в последующие несколько лет описывать смысла лишний раз нет, но привело это впервые к именно украинской государственности, хоть и в рамках СССР (предыдущие гос образования на территории нынешней Украины украинскими (в современном понимании слова) назвать нельзя).
И именно в 1920-х годах в первую очередь советским правительством была заложена бомба: переданы огромные территории Малороссии
которые на тот момент минимум 100 лет были российскими и населены людьми, которые в массе своей считали себя русскими, проводилась насильственная украинизация населения на территории УССР, вдалбливалась украинская идентичность, было даже запрещено использовать понятие Малороссия. Ликвидация безграмотности проходит на украинском языке. В 1920-е годы Москва рассматривает УССР и БССР еще и как «выставочные павильоны» национальной политики
«Общерусскость» и малороссийство могут теперь открыто декларироваться лишь в эмиграции, и здесь они вели арьергардные бои с «расколом общерусской нации».

Так, в 1925 году созданное в Праге «Общество студентов малороссов и белоруссов „Единство русской культуры“» выступает с декларацией, включившей в себя все основные идеологемы общерусского проекта.
«Мы, малороссы и белоруссы (sic!), не отказываемся от наших народных особенностей, знакомых и любимых нами с детства… Но мы не забываем, что все мы — украинцы, кубанцы, галичане, белоруссы, все — без различия политических убеждений, в то же время и русские наравне с великороссами, как баварцы и саксонцы — немцы, наравне с пруссаками, провансальцы и гасконцы — французы, наравне с бретонцами, тосканцы и сицилийцы — итальянцы наравне с ломбардцами. Для нас ясно, что великая Россия не равнозначна Великороссии. Над созданием общего отечества русских малороссы и белоруссы трудились не менее великороссов… Непонятно поэтому стремление части малороссов и белоруссов… отвернуться от плодов общих с великоруссами культурных усилий предшествовавших поколений, чтобы под новыми именами, следуя новому вероучению, строить здание новой культуры почти с основания…

Искусственно возбуждаемое между русскими племенами взаимное отчуждение, направленное на разрушение всего, чем спаян был русский народ в целом, грозит поставить в неминуемую опасность чужеземного засилия не только Россию, но прежде всего свои Украину, Кубань, Белоруссию, Галичину… В полном убеждении, что отрицание русского единства объясняется лишь заблуждением у многих малороссов и белоруссов, которое должно смениться сознанием неизбежности тесного и добровольного сотрудничества всех ветвей русского народа, мы призываем всех украинцев, кубанцев, галичан и белоруссов, не заглушивших в своей душе чувства кровной и культурной русской связи, к дружной работе, способствующей на будущее время живому, свободному и цельному в своей многогранности единству русской культуры»

В принадлежащих Польше западных землях (Галичина, Волынь) все развивалось еще хуже, согласно польской ярковыраженной русофобской идеалогии, насаждались антирусские, антисемитские и антисоветские взгляды, очень активны в этом плане были петлюровские ветераны, русофильские настроения были окончательно подавлены. А с началом ВОВ все, кто не за "самостийную", просто вырезались, семьями, селами. При чем с окончанием войны и присоединением западной Украины к УССР, советской власти не удалось искоренить радикалов
Борьба украинского подполья продолжалась до конца 1950-х годов уже против советской власти, нередко представленной этническими украинцами с востока, и против тех местных, кто шел с ней на сотрудничество. Ситуация вооруженного националистического подполья, воюющего против всех и даже против украинцев, если те проявляют склонность к компромиссам с кем-либо, вела к дальнейшей радикализации движения.

В итоге те проблемы, что есть сейчас у Украины с Россией, можно рассматривать как наследство советской политики. Это и просоединение западной Украины, опасность которого предвидели еще в начале 20 века, и насильственная и неуместная украинизация. О значении украинизации можно судить, если сравнить Крым, присоединенный значительно позже и потому не подвергавшийся такой украинизации, с другими районами ЮВУ, несмотря на довольно сильные пророссийские настроения на нем, все-таки разница очень существенна.
В России сейчас проживает 2 млн человек, которые называют себя украинцами. Сколько бы из них считало себя украинцами, если бы им и их предкам в течение нескольких десятилетий не вдалбливали, что они именно украинцы, а не русские??
Если уж говорить о современной Украине с точки зрения нормальной исторически логичной позиции, то ее территорией можно считать зоны, обозначенные фиолетовым и розовым цветом на карте выше. Все остальное - это территории, присоединившиеся к ней вопреки всякому здравому смыслу. На этой территории и западных радикалов гораздо меньше, да и те пришлые в основном, и тяга к России не так сильна. Вот и пусть бы центральная Украина была собственно Украиной, а остальное вернуть на свои места. Это было бы логично.
Но если где-то кто-то может еще и руководствуется логикой, то уж точно не власти современной Украины.


Собирался пару строчек буквально чиркануть, но че-то понесло))
Чисто ИМХО, на основе доступных исторических фактов, если где-то неточности или   - заранее простите, просто мыслей много накопилось по поводу, с чего же все там пошло, выразил как смог)

http://www.bigyalta.com.ua/story/2681