Украина и украинско-российские отношения
204,975,927 348,319
 

  оттуда... ( Профессионал )
09 апр 2014 13:18:07

Тред №713088

новая дискуссия Дискуссия  230

Баррозу: Еврокомиссия создала группу поддержки Украины

Еврокомиссия объявила о создании группы поддержки Украины. Об этом сообщил председатель ЕК Жозе Мануэл Баррозу.

«Еврокомиссия создала группу поддержки Украины. Ее целью станет помощь Украине не только в финансовом плане, но и в оказании технического содействия, помощь в процессе реформ, — отметил Баррозу. — Таким образом, мы подтверждаем, что ЕС стоит на стороне Украины».
..........
Это уже третья попытка создания группы поддержки Украины, состав которой пока не объявлен. В феврале и марте Еврокомиссия уже заявляла о готовности к формированию такой группы, в одном случае предложив пост ее координатора еврокомиссару по расширению и политике соседства Штефану Фюле, а в другой — еврокомиссару по валютным и финансовым вопросам Олли Рену. Оба раза создание этой структуры откладывалось.

Ссылка

Ну, Бог любит троицу...

Особенно внушило:

Он уточнил, что данная сумма [11 млрд. евро] будет перечислена до 2020 года при условии выполнения всех требований МВФ.
  • +0.82 / 22
  • АУ
ОТВЕТЫ (17)
 
 
  alkol ( Слушатель )
09 апр 2014 13:29:01


а теперь давайте слегка поиграем с цифрами, чтобы понять о чём идёт речь.
(Прошу не придираться, цифры называю навскидку)

Греции помогли 300мрд. У них 10мил народа. На УА народу в 4 раза поболе.  И экономика в худшем состоянии.
Ну мы просто оцениваем, чтобы прикинуть что нужно и что есть. Поэтому просто оценим, чтобы УА дотянулась
до сотояния ЕС нужны 1000мрд. Это сравнимо с половиной годового ВВП Германии.

т.е. тянуть УА в ЕС никто не сможет (это понимают все) и не будет.

просто создают буфферную или выженную зону, заселённую зомбитроллями, вреждебными РУ. Нас туда просто не пускают.
  • +2.75 / 38
  • АУ
 
 
  Miracle ( Слушатель )
09 апр 2014 17:39:49

Хорошо вы так жонглируете цифрами "навскидку"... И "навскидка" у вас такая... мощная.
ЦитатаГреции помогли 300мрд. У них 10мил народа. На УА народу в 4 раза поболе.  И экономика в худшем состоянии.

В худшем? Насколько? В цифрах?
Вот тоже навскидку: госдолг Греции составлял более 140% ВВП при дефиците бюджета 12,7% ВВП.
НавУкраине госдолг на текущий момент составляет чуть более 40% ВВП при дефиците бюджета менее 5% ВВП.

В Греции доля реального сектора 22% ВВП, навУкраине - более 40% (однозначных цифр найти с ходу не удалось, просто сложил доли добывающей, перерабатывающей отраслей, с/х и строительства. Только эти 4 отрасли - более 40%).

Это называется экономика Украины в худшем состоянии, чем Греческая? Вы берега-то все же не теряйте...
Я тоже "навскидку" цифры брал, первые, что попадались, плюс-минус лапоть. И даже в таком грубом приближении видно, что экономика вУкраины находится сейчас в гораздо лучшем состоянии.

Не-е-е, тонуть Украина будет долго, красиво, с вибрациями по всему корпусу и с разламыванием на две части...
ЦитатаНу мы просто оцениваем, чтобы прикинуть что нужно и что есть. Поэтому просто оценим, чтобы УА дотянулась
до сотояния ЕС нужны 1000мрд. Это сравнимо с половиной годового ВВП Германии.


Ну вот откуда этот триллион взялся, скажите на милость? Первая цифра, которая пришла в голову? И ведь столько народу заплюсовало, что рейтинг уже перевалил за 2.00!
Скучаю по ГА образца 2008-2009 года...  Целующий
  • -0.46 / 26
  • АУ
 
 
 
  ata ( Слушатель )
09 апр 2014 17:52:56

Все так, но есть нюанс (с)
Важнейшую роль в экономике играет предсказуемость - экономических субъектов, властей, торговых партнеров.
С этим сейчас на Украине полный швах.
  • +0.22 / 10
  • АУ
 
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
09 апр 2014 17:58:01

У Вас немного устаревшая информация. За время последних событий ВВП упал стремительным домкратом. Многие эксперты УЖЕ говорят о том, что соотношение долга и ВВП превысило пороговые 60%. Яценюк, выступая в ВРУ, озвучил цифру бюджетного разрыва в 290 млрд. гривен, при том, что в принятом бюджете Украины расходы составляли 459,9 млрд. гривен. Бюджет обеспечен доходами только на 37%.

ЦитатаЭто называется экономика Украины в худшем состоянии, чем Греческая? Вы берега-то все же не теряйте...
Я тоже "навскидку" цифры брал, первые, что попадались, плюс-минус лапоть. И даже в таком грубом приближении видно, что экономика вУкраины находится сейчас в гораздо лучшем состоянии.

Ну Муди'с можете поверить? Сегодня Муди'c при всей симпатии к Украине скрепя сердце понизили кредитный рейтинг Украины до уровня равного с Грецией.

Остальное не комментирую - времени нет.
  • +2.29 / 33
  • АУ
 
 
 
  Sergey_07d499 ( Слушатель )
09 апр 2014 17:58:10


Поддержу, пожалуй. Тоже есть ощущение, что кратная девальвация поможет запустить экономику. Правда процесс это не быстрый. Ну и падение уровня жизни будет обязательно, куда-же без него. Одно условие - нужна политическая стабильность, чтобы капиталы пошли в подешевевшую Украину.
  • +0.13 / 11
  • АУ
 
 
 
  alkol ( Слушатель )
09 апр 2014 17:59:33


Позвольте Вам помочь достичь Вашей цели -- побить рейтинг "2", который Вам, видимо, не даёт спать.

Нужно попытаться обосновать Вашу точку зрения о цветущей экономике УА, в сравнении с загнивающей Грецией.

Вот Вам ссылка на список стран по ВВП -- УА занимает там гордое 111 место, между Монголией и Самоа.
А Греция на 37.

Почему? Клятые Москали виноваты?

Криком и причитанием против фактов не попрёшь -- извиняйте уж.

PS: Если Вам не совсем понятны мои простые вычисления, не отчаивайтесь. Возьмите школьный курс математики, тема "пропорция"
  • +1.79 / 33
  • АУ
 
 
 
 
  ata ( Слушатель )
09 апр 2014 18:04:29


Это ВВП на душу населения, а в посте, на который Вы отвечали - просто ВВП.

То, что ВВП Украины летит вниз стремительным домкратом - это общеизвестно, но аргументы д.б. корректные.
  • +0.09 / 5
  • АУ
 
 
 
 
  ус1 ( Слушатель )
09 апр 2014 18:16:15


Справедливости ради, там и Прибалты в верхней половине списка. Тут засада в подсчёте ВВП. Греки могут вообще ничего не производить.
Просто брать кредит у ЕС на зарплаты учителей, врачей, военных, чиновников и т.д. А поскольку зарплаты там в евро, и указаны ДО налогов, то производимый перечисленными категориями ВВП (типа услуги), будет выше, чем ВВП производимый  шахтёрами.
Обратите внимание, что подушевой ВВП Греции, страны, которая нифига не производит кроме маслин, такой же почти, как и подушевой ВВП России.
Не помню точно кто, но по моему ОСк на МЭКе, где-то размещал ссыль, что даже движения заёмных средств, их распределение -идут в учёт ВВП.
  • +0.43 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
  T ( Слушатель )
09 апр 2014 18:30:14


+
Отсюда же кстати растут ноги многократно упоминавшихся здесь мрий с форума "майдано финансистов " на тему "нам дадут кредиты(м.б.), ВВП вырастет (при таких подсчётах) и заживём ( Улыбающийся)"
  • +0.13 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Ибрагим Оглы ( Практикант )
09 апр 2014 18:34:29


Майдауны и рассчитывали, что будет такой же Муйдан-2004. Тока они не учли, что тогда Юща двигали, чтоб напарить кредитов.
А щас всё наоборот.
  • +0.31 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  pmg ( Специалист )
09 апр 2014 18:43:44
http://say.tv/tvchannel/112

прямая трансляция ПАСЕ. Наши опять вносят какие то поправки,
что то пытаются объяснить этим уродам вместо того навсегда выйти
из этой "большой европейской семьи".

кончилась...
  • +1.08 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
  Ekvil ( Слушатель )
09 апр 2014 18:51:37

В учёт ВВП идёт всё, само по себе ВВП учитывает слишком много грязи легально даже виртуальные займы займов у займов, вдобавок к этому не добросовестна к ввп впихивают всё абсолютна в итоге раздувая значения столько сколько хотят.
ВВП 7 основных видов, и около 30 в общем видов, разница между ними в тысячи а то и больше раз. ВВП как показатель экономики не один нормальный экономист не станет принимать.
  • +0.34 / 8
  • АУ
 
 
 
 
  Miracle ( Слушатель )
09 апр 2014 20:57:24

Плюсы, которые вам поставили за такую "аналитику" лишний раз убедили меня в том, что ГА перестала быть аналитическим ресурсом и превратилась в помесь новостной ленты с лавочкой ура-патриотов.
Ок, буду относиться к ней как к ленте новостей. Тоже польза.
  • -0.09 / 9
  • АУ
 
 
 
  Dobryаk ( Профессионал )
09 апр 2014 18:06:03

С 2000-го в Греции беру лодку у одного и того же яхтенного чартера (FYLY). Именно за кризисные годы они выросли по числу яхт более чем вдвое, при этом в сегменте больших яхт рост почти  вчетверо. Главное, за это же время они полностью обновили флот, отказавшись от доминировавших до этого "Баварий" --- это были очень практичные, выгодно отличавшиеся ценой немецкие лодки, с отличной планировкой кубрика, но их бедой была комплектация шведскими моторами "Вольво-Пента", которые ломались и у "Вольво" отвратно были налажены сервис и поставки запчастей --- и перешли на заметно более дорогие "Jeanneau", "Sun Odissey", "Benetaue", "Oceanis". Более того, за эти же годы греки взялись за строительство марин, в чем они сильно уступали не только хорватам (кто от жадности сегодня стали парусников обдирать даже за стоянку на якоре в море! и кто так и не смог выйти даже на уровень до развала Югославии), но даже туркам. Так что не надо так уж свысока на греков поплевывать ---  в туристическом секторе у греков все в полном порядке, и развитие есть явное. Одного вида на карту восточной части Средиземного моря достаточно, чтобы понять, что потенциал греческих островов не в разы, а на порядок-другой выше крымского, при всей любви к Крыму.
  • +0.95 / 22
  • АУ
 
 
 
 
  caut1on ( Слушатель )
09 апр 2014 18:14:14


Вопрос в том, что Грецию не рвут на части, что там более менее одна нация, что её экономика завязана на ЕС, там не происходил экономический кризис по причине вооружённой смены власти, там зона евро и куча ещё чего, что её разнит от Украины.
Вот давайте, отдадим острова Германии, часть Турции, проведём смену власти (раздел бизнеса, чегоуштам), в угоду, ну скажем, России. Выкинем (при сохранении долга, ага) из еврозоны, прибъём банковскую систему, что у нас от цветущей Греции останется?
  • +0.37 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
  Dobryаk ( Профессионал )
09 апр 2014 18:21:51
Я не врубился до конца... зачем грекам весь тот геморрой, который нажили себе укры? И чем этот геморрой ставит укров выше греков?
  • +0.20 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
  nekto_mamomot ( Специалист )
09 апр 2014 19:22:03

У Греции тоже своя "саранча", как и у Сербии и Македонии:
на севере албанцы...
  • +0.29 / 10
  • АУ
 
<< Тред №713087
Тред №713089 >>