Украина и украинско-российские отношения
204,989,506 348,319
 

  Удаленный пользователь
17 апр 2014 16:37:15

Тред №719266

новая дискуссия Дискуссия  365

Перемога на пару суток:
ЕС отказывается от строительства Южного потока
Газопровод Южный поток, который Россия планировала пустить в обход Украины, не должен быть построен. Об этом сказано в резолюции, принятой Европарламентом 17 апреля в Страсбурге.
"Газопровод Южный поток не должен быть построен. Должны быть доступны другие источники поставок", - говорится в резолюции.
В документе отмечается, что существует резкая необходимость сильной совместной политики в сфере энергетической безопасности с целью снижения зависимости ЕС от российских энергоносителей.
В частности, ЕС планирует диверсифицировать источники поставки газа и нефти, и завершить внедрение третьего энергетического пакета.
Кроме того Европарламент считает, что Украина нуждается в помощи ЕС в плане защиты от политического и экономического давления России. "Европарламент приветствует первоначальные меры, принятые комиссией, которые позволят Украине разрешить энергетический кризис в случае сокращения Россией поставок газа, и призывает Совет ЕС и комиссию помочь и поддержать Украину в усилиях, направленных на разрешение давнего газового конфликта с Москвой", - сказано в резолюции.
Напомним, согласно нынешнему плану строительства газопровода, Южный поток должен пройти от Анапы по дну Черного моря, далее по территории Болгарии от Варны до границы с Сербией. Предполагается, что две ветви газопровода пересекут Балканский полуостров и протянутся до Италии и Австрии. Мощность газопровода - до 63 млрд. кубометров. Ориентировочный срок реализации проекта - 2015 год.
Основная цель газопровода, который Россия планирует строить в обход Украины, - диверсификация каналов поставок газа европейским покупателям.
Как отмечают российские эксперты, с учетом новых внешнеполитических реалий, Южный поток может быть задействован для снабжения Крыма.
Сегодня стало известно, что Болгария разбирает презентационные трубы Южного потока на своей территории.  
Ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +1.05 / 30
  • АУ
ОТВЕТЫ (25)
 
 
  sabsabbas ( Слушатель )
17 апр 2014 16:41:23

И все же - европейцы стали Каклами. Интересно а чинить укроГТС они собрались? Такой кидок задумали, аж дух захватывает.
  • +0.06 / 10
  • АУ
 
 
  Удаленный пользователь
17 апр 2014 16:45:09

Тут есть один нюансик ... Маленький такой, но решающий.
Писал кто? Какой-то там коммисаришка Барзой?! Человек, по сути, никчемный и не за что не отвечающий. Он ведь даже денег дать не может, ибо у него их нет.
А в мае, напомню, Темнейший отчаливает в Китай для ПОДПИСАНИЯ контракта на поставку газу ... Вот, думаю, по возвращении, да на радостях, краник-то и придавят.
Барзой, конечно же, поорет, но вот как на него будут смотреть европейские буржуины?! Тут такой простор для фантазий ...
  • +0.51 / 15
  • АУ
 
 
 
  Trofim ( Практикант )
17 апр 2014 17:23:44

Согласен, что именно поэтому на предоплату Украине не перешли уже прямо сейчас.

Дядя Вова сказал, что Европа пытается минимизировать зависимость от продавца (газа).
А нам надо стремиться к минимизации зависимости от покупателя(газа в том числе), не дословно, но по смыслу.
После подписания договора с китайцами Китай может стать своеобразным газовым хабом в Юго-Восточной Азии, на манер Германии в Европе. А поскольку интересы Европы и ЮВА по принципиальным вопросам сходятся не часто, мы получим прекрасную возможность перенаправлять европейские капризы, выраженные в мегакуббометрах газа, из одной трубы в другую.
  • +0.91 / 11
  • АУ
 
 
 
  nekto_mamomot ( Специалист )
17 апр 2014 18:56:16

И что самое интересное: письма направлял Путин главам 18-ти еэуропэйских краин!
А тут некто начинает что-то там верещать... Да и баба евойная, ну, которая рыжая,
из пиндосии какие-то стращалки энд ультиматумы заявляла.
А ведь Путин на экранах тв лично Лаврова спрашивал: мол, доставил письма?
А тот отрапортовал. Так что ждем-с ответы:
фрау Анжелы Фюреровны, месье Олланда, мистеров твистеров там разных...
  • +0.32 / 10
  • АУ
 
 
  Боярин ( Профессионал )
17 апр 2014 16:46:16

Меня другое интересует.
Что за альтернативные источники европарламентарии имели в виду?
Кажется, совсем недавно ихние же эксперты подтвердили, что альтернативы ближайшие четверть века нет.

Ну тупыыыыые! (с) Кавычки
  • +0.74 / 13
  • АУ
 
 
 
  Влад_10bdb1 ( Слушатель )
17 апр 2014 17:08:01


Скоро начнут учить.
Нет оплаты за газ для Украины за май. Нет поставок. Украина начнет воровать. У нее выхода нет. А борзости полно. Ну тут младоевропейцам и придет он самый. Так потихонечку. Ведь не зима пока. Но если эта байда затянется, то придется газ из хранилищ поднимать. А это еще не зима. и сейчас время закачки туда. А они люди в отличие от украинцев не глупые. Взвоют сразу. Ну и будем посмотреть на этих еврокомисаров.
И заметьте всЁ это в реальном времени.
  • +0.69 / 16
  • АУ
 
  Akvilon ( Слушатель )
17 апр 2014 16:51:05

Видимо, с радостным воплем совать голову под нож падающей гильотины - новая европейская забава.
Событие все-таки знаковое, можно сделать первые выводы:
1. Амеры судя по всему добились одной из своих целей - нейтрализовать Европу.
2. У РФ есть шанс с учетом очень небольшого запаса времени организовать импортозамещение и, засучив рукава, переориентировать экономику на Азию, в первую очередь на Китай.
Жующий попкорн
  • +0.44 / 19
  • АУ
 
  doka ( Слушатель )
17 апр 2014 16:51:36
Газопровод Южный поток, который Россия планировала пустить в обход Украины, не должен быть построен. Об этом сказано в резолюции, принятой Европарламентом 17 апреля в Страсбурге.
Ссылка
[/quote]
Европарламент , "выражающий мнение ЕС (Европы) " , является целиком совещательным органом. Его (Европарламента) резолюции являются мерой "выражения мнения" депутатов, принимаются отнюдь не большинством голосов (например, 95 "за" из 110 голосовавших при общей численности в 736 мест!) и носят совещательный (консультативный) характер.
Его решения должны быть согласованы с национальными парламентами даже в рамках ЕС и строго в части определенных экономически и политических категорий.
Ознакомиться можно тут. Европейский парламент (Европарламент) - 4. Полномочия и функции Европейского парламента
Ссылка
В общем - резолюции и заявления Европарламента - словесные интервенции практически нулевой силы .
Вес таких резолюций и заявлений примерно равен сообщениям в Твиттере, скажем Ксюши Собчак или Хиллари Клинтон.

Оставлю без АУ , так как слишком уж часто балобольство Евросоюза выдают за решение всей Европы
  • +4.34 / 67
  • АУ
 
 
  Удаленный пользователь
17 апр 2014 16:55:24

А что, в Европе кто-то что-то решает?  Под столом
  • +0.03 / 3
  • АУ
 
 
  Miracle ( Слушатель )
17 апр 2014 17:22:48

Такое ощущение, что у них там сплошные "Клубы настоящих джентельменов", которые ничего не решают. Просто приходят джентельмены, закуривают трубки, усаживаются за стол и ведут меж собой долгие и важные дебаты о судьбах мира. А в конце вечера принимают очередную резолюцию и, страшно довольные собой, расходятся по домам, чтобы завтра опять зайти на бокальчик кьянти и потрепаться "за жисть".

Та же самая ПАСЕ, из которой нас исключили, чем занимается? Принимает и исключает своих членов и кого-то там выбирает. Нах нам это надо? Поговорить? О чем?
  • +0.04 / 4
  • АУ
 
 
 
  Карел ( Специалист )
17 апр 2014 17:28:47

На самом деле, в каком то смысле надо - как еще одна площадка для донесения официальной позиции России до жителей Запада. Иначе, мы бы там и не состояли. С другой стороны, переоценивать наличие такой площадки тоже не стоИт. В общем, это надо рассматривать, имхо, как еще один элемент информационной изоляции России на внешней арене, а если расценивать ЭТО, как санкции Запада, то беда небольшая...
  • +0.37 / 3
  • АУ
 
  Roman_Blr ( Слушатель )
17 апр 2014 16:51:56


А Россия на данный момент какие-нибудь деньги в Южный поток уже вложила? Или пока это все только в проекте? Просто если вложены деньги, а у второй стороны вдруг вожжа под хвост попала, то вторая сторона с вожжой должны скинуться, и убытки возместить, нет? Европейцы готовы возмещать убытки России, плюсом ко всем остальным радостям от поддержки Украины?

Я не совсем в теме, потому такой вопрос, может быть дилетантский...
  • -0.08 / 3
  • АУ
 
 
  Удаленный пользователь
17 апр 2014 16:57:17

Да, деньги вложены, заказы на трубы уже выполняются. Контракты подписаны, наземная часть ЮП уже проложена, летом начнется строительство двух веток ЮП.
  • +0.23 / 11
  • АУ
 
 
  pascendi ( Слушатель )
17 апр 2014 17:23:37


Россия деньги вложила, и не только Россия.
Там уже и немецкие, и итальянские, и французские деньги, и не маленькие.
  • +0.07 / 6
  • АУ
 
 
 
  Air_Libra ( Слушатель )
17 апр 2014 17:54:41

В этом и есть вся соль. Как говорят: "Иваны, не помнящие родства". На самом деле, в этом сценарии нет ничего нового, множество народов, попав в непростую ситуацию пытались и пытаются использовать принципы и методы победителя. У русских это получается, наша цивилизация обладает адаптивностью по восприятию лучшего со всего мира, сохраняя всю идентичность и самостоятельность. Возможно проблема в критической массе населения или в отсутствии государственной традиции. Считать персонально украинцев неполноценными я не могу, но способности на самостоятельное "плавание" не наблюдаю
  • +0.45 / 7
  • АУ
 
 
 
  Сизиф ( Профессионал )
17 апр 2014 17:56:28



В целом, если грубо финансирование потоков и уже построенного Северного, и Южного, и возможных дополнительных веток Северного выглядит так.

Финансируется близко к 50 на 50 нами и КОМПАНИЯМИ (а не странами) партнерами в проектах.

Наша кагбэ доля в 50% финансируется ГП из двух источников.

Немного меньше половины от этой суммы из собственных средств ГП (это могут быть и заемные средства, по которым ГП отвечает как компания).
Немного больше половины из ЗАЕМНЫХ ЦЕЛЕВЫХ средст специально на этот проект. Обеспечением по ним выступают БУДУЩИЕ поставки газа по этим потокам, они же являются источником возвращения кредитов (как часть выручки). Там же форс-мажор прописан, где в ряду прочих обстоятельств и что если кто-то законодательно запретит поставлять по этим потокам, то ГП за базар не отвечает. Пострадавшие могут на выбор обращаться за баблом хоть к тому кто запрещает, хоть в Спортлото.
Все эти целевые кредиты ессно взяты в иностранных же банках.

Итого средств ГП в проектах МЕНЬШЕ ЧЕТВЕРТИ, при этом КОНТРОЛЬНЫЙ пакет.
Ну... сколько-то надо. Как говорится ... покажите Ваши деньги. И партнерам спокойнее. Все же и ГП есть чего терять.

Ну не вернет им ГП. Дык, кто еще напечатает и обзовет каким умным словом типа ... докапитализация. Такшта этим банкам  в целом тоже пофиг. У них уже давно их РЕАЛЬНЫЙ собственный капиталл отрицательный , и сильно.
Захочет кто-то завалить кого-то из "слишком больших, чтобы упасть" дабы запустить какой-нить очередной виток...  дык...  Это их дело. Вот пусть они там тихо... или громко, как захотят... сами с собою.

По Северному потоку именно свою часть инвестиций ГП уже вернул больше чем наполовину. (поставки в ойропу в целом возросли). С косвенными доходами (их много, например младоойропейцы весьма нехило платят в том числе и из-за уже имеющейся диверсификации, а она еще расти будет...  соответственно не только объем поставляемого газа, но и операционная прибыль и маржинальность поставок тоже будут расти. Потому с косвенными доходами УЖЕ сильно бОльшую часть вернул.
А вот еще с Китаем подпишем...  Придется ойропцам дровишек в движок печатного станка еще подкинуть.
Могут при этом пестню заспивать... "Наш паровоз вперед лети!"

Это сильно грубо описал, но постарался упрощениями все же суть не выхолащивать.
Реальные контракты и договора сильно сложнее, и кредитов много разных и на разные цели/этапы, по разному синдицированных, застрахованных, перестрахованных и прочее. И дополнительное обеспечение от партнеров ГП их же банкам по части целевых кредитов и прочее.
  • +2.67 / 27
  • АУ
 
  Dobryаk ( Профессионал )
17 апр 2014 16:52:15



Европарламент принимает решения только по таким вопросам исключительной важности, как стандарты на ширину туалетной бумаги и маркировку на упаковках презервативов. Это сборище мудозвонов не в состоянии даже ввести единый евростандарт на штепсельные вилки и розетки --- проблема, с которой сталкивался в европах всякий путешественник.

Переводя на казенный язык,  Европейский парламент не имеет права инициативы, другими словами он не может вносить свои собственные законопроекты. Это право на общеевропейской политической арене имеет только Европейская комиссия.  

Поэтому неосведомленных читателей надо предупреждать, что это был всего-навсего европердеж в лужу.
  • +1.79 / 52
  • АУ
 
 
  Удаленный пользователь
17 апр 2014 16:59:58

Я так и написал: перемога на пару суток. Ну а остальное как говорится детали...
  • -0.01 / 3
  • АУ
 
  pmg ( Специалист )
17 апр 2014 16:54:00


Утка, обыкновенная. С ЮП все без изменений. Первую нитку пустят по старому маршруту.
Остальные по новому через Крым.

http://itar-tass.com/ekonomika/1127913
  • +0.85 / 15
  • АУ
 
  Ark ( Слушатель )
17 апр 2014 17:04:21


Проверяйте, прежде чем здесь размещать! Смотрите официальную информацию!
Ссылка
  • +1.42 / 20
  • АУ
 
 
  Удаленный пользователь
17 апр 2014 17:08:41

Или вы новенький на форуме или не удосужились прочитать первые строчки сообщения?Там русским по белому написано: Перемога на пару суток. Украинская пермога со всеми вытекающими.....
  • -0.07 / 5
  • АУ
 
  BOLD ( Специалист )
17 апр 2014 17:38:13


Страшилка для турков.
"Южный поток" для транспортировки газа  по дну Черного моря в Европу получил 16 апреля поддержку Турции.
Кризис вокруг Крыма создал рискованную ситуацию для Турции, получающей 12,5% своих поставок газа через Украину.
Для устранения рисков, связанных с транзитом, Турция предлагает прокладку "Южного потока" по своей сухопутной
территории в районе Фракии на северо-западе страны.

"Южный поток": Болгария vs Румыния Боян
Румыния подтвердила заинтересованность в участии в проекте "Южный поток" и передала российской стороне запрошенные ранее данные, необходимые для подготовки ТЭО варианта маршрута газопровода через территорию Румынии. Болгария рассматривается в качестве страны, у берега которой на сушу должен выйти "Южный поток", однако с самого начала оставался альтернативный вариант прокладки трубы - до Румынии. При этом даже в случае выхода основной магистрали в Болгарии говорилось о возможности строительства морского отвода в Румынию.
4 марта Австрия официально возвращается в проект "Южный поток"

Если Южный поток кому-то не нужен - очень быстро находится тот кому он очень нужен.
  • +1.38 / 34
  • АУ
 
 
  Зауралец ( Слушатель )
17 апр 2014 17:44:36


----------------------
Если всеж таки потоки строят, то присоеденять западную Украину никто не планировал и не планирует в будущем, виидмо будет карантин и зона выпаса особо пораженным свидомизмом на тех территориях. Советская власть кончилась, щас только прагматизм и расчет, хотят быковать-панувать, топят кизяком, живут натуральным хозяйством (что кстати ждет и проеболтов).
suum cuique
  • +0.16 / 10
  • АУ
 
 
 
  BOLD ( Специалист )
17 апр 2014 17:54:20

После закрепления частной собственности на землю (требование ЕС) население западной Украины
будет стоять в очереди - на должность пастуха.
Землю скупят, а население попросят освободить территорию за ненадобностью.
  • +0.10 / 4
  • АУ
 
  TOnOP ( Слушатель )
17 апр 2014 19:01:11


Я правильно понял, что Европа в поставках газа не заинтересована и можно не ждать до конца месяца, а переводить Украину на предоплату немедленно?
  • +0.08 / 11
  • АУ
 
<< Тред №719265
Тред №719267 >>