Тред №724439

Цитата: FETFRUMOS от 26.04.2014 22:45:21
http://rusvesna.su/news/1398520056

«Средства на референдум найдены, сумму озвучивать не буду», — прокомментировал Пушилин сообщения СМИ о том, что руководство ДНР якобы ищет 85 миллионов гривен на проведение референдума.

И вот КАК??? Деньги есть, подготовки вообще нет, люди в недоумении.... напрашивается крамольная мысль - это че, деньги на слив протеста????
Я реально разговаривал с многолетним председателем избиркомиссии - он сам в шоке. Какой референдум? НИЧЕГО не делается кроме комнаты 211 (кажется) в белом доме.. это же не бухла на пикник купить... епрст... слов нет..
Да и вообще - ну кто нить мне объяснит КАК можно провести референдум в области которую НЕ КОНТРОЛИРУЕШЬ????? Или я тупой???

Цитата: FETFRUMOS от 26.04.2014 22:45:21

 

Ну, может, не совсем тупой, но молдаванин - эт точно
Пацаны в ОГА - настоящие герои и сделали невозможное - подняли восстание в отдельно взятой области ФАШИСТСКОГО государства, в котором задавлены ВСЕ политические силы, кроме оголтелых фашистов и коллаборционистов на местах. В котором у населения нет НИКАКИХ легальных способов для сопротивления. В котором вся государственная машина жестко управляется из центра - Куева. В котором губернатор, начальники милиции, СБУ, вообще всех силовых и финансовых структур назначаются и снимаются тем же Куевом. Никто не только не выбирается, но даже и не согласовывается на местном уровне.
Ты орешь: "Чего они не переподчиняют милицию и т.д?" Ты сам хоть в армии служил, а? Все менты и вояки подчиняются своим командирам, которых назначает родное министерство, и им пох, что сам министр - ставленник хунты, потому, что он - МИНИСТР, а другого нема! НЕ МОГУТ какие-то пацаны, которые захватили ОГА НАЗНАЧАТЬ начальника областного УВД или СБУ! Ни один местный мент или сбушник с большими погонами в здравом уме не согласится стать таким "начальником" УВД или УСБУ, а если и найдется такой, то никто ему подчиняться не будет. Потому что 1) он будет в глазах рядовых ментов и сбушников просто шутом гороховым, 2) все УВД в этом же месяце хер получит зарплату (а семьи кормить надо), потому, что все финансирование идет из Куева, 3) завтра же из Куева замминистра привезет нового "правильного" начальника УВД.
Самое главное - поступление налички тоже идет из Куева. Они в любой момент могут перекрыть поступление наличной гривны в область и через пару месяцев населению тупо будет не на что даже купить хлеба.
Только в случае если восстание происходит в центре, как Майдан например, есть шанс победить, потому, что ТАМ можно свергнуть власть и взять ее. На окраинах никаких шансов на победу нет, если только не ставить своей целью одно - вырваться из этого концлагеря - Дуркаины.
Поэтому пацаны, взявшие и держащие ОГА - просто герои, шедшие безоружными буквально на смерть и точно - в тюрьму (уже больше 240 человек арестовано) без всяких реальных шансов на успех. Безоружные, они смогли пока НЕЙТРАЛИЗОВАТЬ власть фашистких ставленников в области. Это притом, что гарнизон донецкой милиции - самый крупный в Украине - около 25 тысяч. Это ТРИ ДИВИЗИИ! И каждый мент - ВООРУЖЕН. Плюс - полк ВВ. Плюс хз сколько гестаповцев-сбушников. Плюс ихняя здешняя Альфа. Плюс в любой момент со всей Дуркаины в любой момент можно стянуть в Донецк хоть всю дуркаинскую милицию, ВВ и армию.
Своими, как вам кажется, бессмысленными взятиями административных зданий, а затем сидением в ОГА пацаны и дончане, которые их прикрывали своими телами, сломили волю к сопротивлению местных силовиков и местной оккупантской власти. Местные силовики сейчас, в общем, нейтральны (почему хунта и исходит на говно) и это - максимум того, чего можно добиться в таких условиях.
А сегодня происходит самое главное - внушение местным "законным" органам власти, прежде всего областному и городским советам, убеждения, что хунте все равно пиздец из-за стойкости донбассцев и из-за России у них за плечами, и что им, если они не хотят разделить с ней ее судьбу, необходимо переползать на сторону народа.
Мы все хотим только одного - уйти в Россию, но поскольку Россия сама к нам не идет (войска не вводит), то для этого надо вначале отколоться от этого чумного барака - Украины. Поэтому наша цель сейчас - провести референдум о независимости, потрясая результатами которого перед мордой "мирового сообщества", мы скажем - ПОШЛИ ВСЕ НАХУЙ! МЫ - НЕ УКРАИНА И МЫ ИДЕМ ДОМОЙ, В РОССИЮ.
А главная задача - привлечь, хоть за волосы, местные советы к проведению референдума. Чем сейчас и занимается ДНР. И боимся мы только одного - лишь бы Россия не слила нас. И тем самым не слила себя и тот шанс вернуть ВСЕ, что было бездарно потеряно в 91-м, который выпал ВСЕМ НАМ сейчас.
                                                        Руслан Донецкий

• +6.65 / 110

Цитата: rus от 26.04.2014 23:39:54
Ну, может, не совсем тупой, но молдаванин - эт точно
Пацаны в ОГА - настоящие герои и сделали невозможное -
....
Поэтому пацаны, взявшие и держащие ОГА - просто герои, шедшие безоружными буквально на смерть и точно - в тюрьму (уже больше 240 человек арестовано) без всяких реальных шансов на успех. Безоружные, они смогли пока НЕЙТРАЛИЗОВАТЬ власть фашистких ставленников в области. Это притом, что гарнизон донецкой милиции - самый крупный в Украине - около 25 тысяч. Это ТРИ ДИВИЗИИ! И каждый мент - ВООРУЖЕН. Плюс - полк ВВ. Плюс хз сколько гестаповцев-сбушников. Плюс ихняя здешняя Альфа. Плюс в любой момент со всей Дуркаины в любой момент можно стянуть в Донецк хоть всю дуркаинскую милицию, ВВ и армию.
.....
Руслан Донецкий

Цитата: rus от 26.04.2014 23:39:54

 

много букафф было... опять дежавю... как от майданных сми. Набор утверждений взаимно друг другу противоречащих. КАК им мешали ТРИ дивизии - я видел. И тогда на площади Ленина когда мочкарили в пазиках уебков евромайдановских и когда в ога прорывались. ПОКАЗУХА. Ментам отмашка была дана, своеобразная - кем  и зачем - это ВЫ должны рассказать, ну те... из сидельцев кто. Одна истерия все эти недели - вот ща..ща.. ща нас штурманут... вот еще через пять минут.... через две... фух.. не штурманули... это как в анекдоте про неуловимого Джо - а так ли его хотят поймать, а?
Неужели нет мыслишки что решили возглавить движуху "нужные" люди? ну вот все не получалось. а потом рррраз - и все как по маслу? и НЕ ТРОГАЮТ??? и даже не собираются... и вообще все важное - совсем в других местах? И люди ВСЕ в непонятках - а что ж дальше то? давайте мусорник захватим - с тем же прогрессом и успехом... ну какая разница? Если уже пошли базары о освобождении части здания для работы там чего-то нужного. Может и остальное освободить от ненужного - пусть все нужное и работает...

• +0.31 / 14

Цитата: FETFRUMOS от 27.04.2014 00:02:47
много букафф было... опять дежавю... как от майданных сми. Набор утверждений взаимно друг другу противоречащих. КАК им мешали ТРИ дивизии - я видел. И тогда на площади Ленина когда мочкарили в пазиках уебков евромайдановских и когда в ога прорывались. ПОКАЗУХА. Ментам отмашка была дана, своеобразная - кем  и зачем - это ВЫ должны рассказать, ну те... из сидельцев кто. Одна истерия все эти недели - вот ща..ща.. ща нас штурманут... вот еще через пять минут.... через две... фух.. не штурманули... это как в анекдоте про неуловимого Джо - а так ли его хотят поймать, а?
Неужели нет мыслишки что решили возглавить движуху "нужные" люди? ну вот все не получалось. а потом рррраз - и все как по маслу? и НЕ ТРОГАЮТ??? и даже не собираются... и вообще все важное - совсем в других местах? И люди ВСЕ в непонятках - а что ж дальше то? давайте мусорник захватим - с тем же прогрессом и успехом... ну какая разница? Если уже пошли базары о освобождении части здания для работы там чего-то нужного. Может и остальное освободить от ненужного - пусть все нужное и работает...

Цитата: FETFRUMOS от 27.04.2014 00:02:47

 

Главное - что они в ОГА делать будут
Брат, да дай Бог, чтобы и весь облсовет перебрался в ОГА. Тем самым легитимизируется ДНР (они фактически ее признают) и местные, законные даже с точки хунты, власти начинают делать одно дело с повстанцами - готовить проведение референдума. И тут уже не скажешь, что этот референдум - дело рук исключительно террористов. Ну и кроме того, еще польза от такого соседства - о штурме уже точно хунте нужно будет забыть - уже не простые люди, а депутаты живым щитом будут

• +0.31 / 3

Цитата: Руслан Донецкий от 27.04.2014 00:26:41
Главное - что они в ОГА делать будут
Брат, да дай Бог, чтобы и весь облсовет перебрался в ОГА. Тем самым легитимизируется ДНР (они фактически ее признают) и местные, законные даже с точки хунты, власти начинают делать одно дело с повстанцами - готовить проведение референдума. И тут уже не скажешь, что этот референдум - дело рук исключительно террористов. Ну и кроме того, еще польза от такого соседства - о штурме уже точно хунте нужно будет забыть - уже не простые люди, а депутаты живым щитом будут

Цитата: Руслан Донецкий от 27.04.2014 00:26:41

 

А ведут ли сидельцы работу с депутатами?? НЕТ. Ее ведут как раз те силы которые вчера погнали от здания. Идет ли работа с властью? Идет ли создание избиркомиссий НА МЕСТАХ, а не в комнате 211? Готовятся ли участки? Урны? Обеспечение выборов? НИЧЕГО НЕТ... фейк какой-то этот референдум, как бы народ не разочаровался вообще в протестном движении когда 11мая все это всплывет...

• +0.21 / 7

Цитата: rus от 26.04.2014 23:39:54
Ну, может, не совсем тупой, но молдаванин - эт точно
Пацаны в ОГА - настоящие герои и сделали невозможное - подняли восстание в отдельно взятой области ФАШИСТСКОГО государства, в котором задавлены ВСЕ политические силы, кроме оголтелых фашистов и коллаборционистов на местах. В котором у населения нет НИКАКИХ легальных способов для сопротивления. В котором вся государственная машина жестко управляется из центра - Куева. В котором губернатор, начальники милиции, СБУ, вообще всех силовых и финансовых структур назначаются и снимаются тем же Куевом. Никто не только не выбирается, но даже и не согласовывается на местном уровне.
Ты орешь: "Чего они не переподчиняют милицию и т.д?" Ты сам хоть в армии служил, а? Все менты и вояки подчиняются своим командирам, которых назначает родное министерство, и им пох, что сам министр - ставленник хунты, потому, что он - МИНИСТР, а другого нема! НЕ МОГУТ какие-то пацаны, которые захватили ОГА НАЗНАЧАТЬ начальника областного УВД или СБУ! Ни один местный мент или сбушник с большими погонами в здравом уме не согласится стать таким "начальником" УВД или УСБУ, а если и найдется такой, то никто ему подчиняться не будет. Потому что 1) он будет в глазах рядовых ментов и сбушников просто шутом гороховым, 2) все УВД в этом же месяце хер получит зарплату (а семьи кормить надо), потому, что все финансирование идет из Куева, 3) завтра же из Куева замминистра привезет нового "правильного" начальника УВД.
Самое главное - поступление налички тоже идет из Куева. Они в любой момент могут перекрыть поступление наличной гривны в область и через пару месяцев населению тупо будет не на что даже купить хлеба.
Только в случае если восстание происходит в центре, как Майдан например, есть шанс победить, потому, что ТАМ можно свергнуть власть и взять ее. На окраинах никаких шансов на победу нет, если только не ставить своей целью одно - вырваться из этого концлагеря - Дуркаины.
Поэтому пацаны, взявшие и держащие ОГА - просто герои, шедшие безоружными буквально на смерть и точно - в тюрьму (уже больше 240 человек арестовано) без всяких реальных шансов на успех. Безоружные, они смогли пока НЕЙТРАЛИЗОВАТЬ власть фашистких ставленников в области. Это притом, что гарнизон донецкой милиции - самый крупный в Украине - около 25 тысяч. Это ТРИ ДИВИЗИИ! И каждый мент - ВООРУЖЕН. Плюс - полк ВВ. Плюс хз сколько гестаповцев-сбушников. Плюс ихняя здешняя Альфа. Плюс в любой момент со всей Дуркаины в любой момент можно стянуть в Донецк хоть всю дуркаинскую милицию, ВВ и армию.
Своими, как вам кажется, бессмысленными взятиями административных зданий, а затем сидением в ОГА пацаны и дончане, которые их прикрывали своими телами, сломили волю к сопротивлению местных силовиков и местной оккупантской власти. Местные силовики сейчас, в общем, нейтральны (почему хунта и исходит на говно) и это - максимум того, чего можно добиться в таких условиях.
А сегодня происходит самое главное - внушение местным "законным" органам власти, прежде всего областному и городским советам, убеждения, что хунте все равно пиздец из-за стойкости донбассцев и из-за России у них за плечами, и что им, если они не хотят разделить с ней ее судьбу, необходимо переползать на сторону народа.
Мы все хотим только одного - уйти в Россию, но поскольку Россия сама к нам не идет (войска не вводит), то для этого надо вначале отколоться от этого чумного барака - Украины. Поэтому наша цель сейчас - провести референдум о независимости, потрясая результатами которого перед мордой "мирового сообщества", мы скажем - ПОШЛИ ВСЕ НАХУЙ! МЫ - НЕ УКРАИНА И МЫ ИДЕМ ДОМОЙ, В РОССИЮ.
А главная задача - привлечь, хоть за волосы, местные советы к проведению референдума. Чем сейчас и занимается ДНР. И боимся мы только одного - лишь бы Россия не слила нас. И тем самым не слила себя и тот шанс вернуть ВСЕ, что было бездарно потеряно в 91-м, который выпал ВСЕМ НАМ сейчас.
                                                        Руслан Донецкий

Цитата: rus от 26.04.2014 23:39:54

 

Наврятли это произойдет, но скорее всего если у Новороссии по частям или в целом удасться отвязаться от Киева,то Россиия их не бросит.Но "не бросит" может быть по разному,в зависимости от ситуации и того сколько Россия сейчас может переварить...т.е если удасться отделиться 2-3 регионам и результат референдума покажет, что идут в Россию, то возможно и примут,а если вся Новороссия сможет оторваться, то наверное будут смотреть и считать, а смогут ли переварить такой кусок? Но как бы там ни было не оставят,помогут чем смогут, помогут вступить в ТС, а затем и Евраз. Союз, а там общая валюта итд. Но пока на мой взгляд народ там не созрел,нет нужных кондиций, нет подъема масс, и борьбе с хунтой мало людей.

• +0.05 / 6

Цитата: Levsha от 27.04.2014 00:44:46
Наврятли это произойдет, но скорее всего если у Новороссии по частям или в целом удасться отвязаться от Киева,то Россиия их не бросит.Но "не бросит" может быть по разному,в зависимости от ситуации и того сколько Россия сейчас может переварить...т.е если удасться отделиться 2-3 регионам и результат референдума покажет, что идут в Россию, то возможно и примут,а если вся Новороссия сможет оторваться, то наверное будут смотреть и считать, а смогут ли переварить такой кусок? Но как бы там ни было не оставят,помогут чем смогут, помогут вступить в ТС, а затем и Евраз. Союз, а там общая валюта итд. Но пока на мой взгляд народ там не созрел,нет нужных кондиций, нет подъема масс, и борьбе с хунтой мало людей.

Цитата: Levsha от 27.04.2014 00:44:46

 

Именно Новороссия ЦЕЛИКОМ, и есть главная ценность. Это обходной путь для газа, это пром кооперация, это сплошное побережье до Приднестровья.
... А остальная Украина резко потеряет в цене для "партнёров". Дозреет не на много позже.
Именно когда встанет на баррикады ВСЯ Новороссия, - России можно вписываться невзирая на санкции, такой момент упускать нельзя. Удержать в таком случае может только одно, - реальный шанс из Новороссии поменять власть  в Киеве.

• +1.95 / 35

Цитата: krizis2003 от 27.04.2014 00:50:43
Именно Новороссия ЦЕЛИКОМ, и есть главная ценность. Это обходной путь для газа, это пром кооперация, это сплошное побережье до Приднестровья.
... А остальная Украина резко потеряет в цене для "партнёров".

Цитата: krizis2003 от 27.04.2014 00:50:43

 

изначально вопрос был "Какой может быть референдум если не контролируется территория и даже столицы Донецк с Луганском?" На территории, причем в столице, открыто приезжают и проводят встречи и предвыборные компании хунтисты, СБУ проводит аресты и т.п. Кто такая ДНР непонятно, почему на блокпостах стоят безоружные непонятно, да нихрена извините за французский непонятно. Ощущение какой-то понарошечности, а люди гибнут в этом понарошечном восстании.
И эта понарошечность, столь привычная для хохлов кстати ,  одна из главных причин ИМХО, что тема ДНР (или чего там главное?) НЕ звучит вообще на дипломатическом уровне.
 Я далек от того, чтоб давать советы, но таки может просветят, кто в теме, какого рожна в таких условиях проводить референдум?

• +0.93 / 11