Украина и украинско-российские отношения
205,003,942 348,321
 

  postal ( Слушатель )
30 апр 2014 10:06:19

Тред №726061

новая дискуссия Дискуссия  331

Похоже снова полезли в Славянск

Солдаты Нацгвардии Украины заняли блокпост под Славянском

По данным представителей самообороны, утром 30 апреля украинские военные  в составе восьми БТР двинулись в сторону Славянска и заняли блокпост, находящийся рядом с комбикормовым заводом.

Узнав о приближении бронетехники, активисты самообороны города решили оставить блокпост. Отсупая, они подожгли покрышки и передислоцировались к городу. Солдаты Нацгвардии Украины заняли новую позицию и рассредоточили военную технику на подъездах к Славянску.

Как передает с места событий корреспондент Lifenews, народные ополченцы готовы применить оружие в случае, если жителям города будет угрожать опасность. http://lifenews.ru/news/132365
  • +2.89 / 35
  • АУ
ОТВЕТЫ (30)
 
 
  zavbor ( Практикант )
30 апр 2014 10:21:55

Похоже, да.
Украинские военные двинулись в сторону Славянска

Цитата
Рано утром 30 апреля украинские военные в составе восьми БТР двинулись в сторону Славянска и заняли блокпост, находящийся рядом с Комбикормовым заводом.  
Узнав о начале военной операции, силы самообороны города заранее оставили блокпост, подожгли покрышки и отправились в город, чтобы там укрепить свои позиции.  
Поняв, что бойцы самообороны оставили место дислокации, представители нацгвардии Украины разделились и поехали в разные стороны от Славянска.


http://vognebroda.ne…slavyanska
  • +0.80 / 14
  • АУ
 
 
  Удаленный пользователь
30 апр 2014 10:32:02
Сообщение удалено
АрктикЪ
21 июл 2016 21:54:41
Отредактировано: АрктикЪ - 21 июл 2016 21:54:41

  • +0.52
 
 
  Удаленный пользователь
30 апр 2014 10:41:41
Сообщение удалено
Малой2
30 апр 2014 11:21:43
Отредактировано: Малой2 - 30 апр 2014 11:21:43

  • +0.28
 
 
  johnsib ( Практикант )
30 апр 2014 11:19:19

Пока укровойска двигаются..
200 человек в масках заняли Кировский райсовет Донецка

Здание Кировского районного совета Донецка заняли сторонники федерализации Украины.

Информацию подтвердил губернатор Донецкой области Сергей Тарута во время общения с мэром Донецка Александром Лукьянченко.
В здание Кировского райсовета ворвались около 200 человек в масках. Они сняли с флагштока украинский флаг, а на его место вывесили знамя Донецкой народной республики, сообщает ИТАР-ТАСС.
Захватчики райсовета никаких требований не выдвигают. Они приносят внутрь вещи, матрацы и еду, начинают обживаться в административном здании.


Итого: Славянск, Горловка, Кировский район Донецка, Луганск.

Для справки:
Кировский район


   "Кировский район Донецка, основанный в 1937 году, сегодня является крупнейшим в городе по площади и численности населения. Площадь района составляет 67,1 квадратных километра, а население – более 162 тысяч человек. В Кировском районе расположен самый большой в Донецке жилой массив Текстильщик, строительство которого продолжалось в течение 1974-1993 годов.

  На территории района сегодня находится 19 крупных предприятий машиностроения, угольной и химической промышленности, около 2400 предприятий среднего и малого бизнеса, 207 объектов торговли и бытового обслуживания, а также 3 дворца культуры."

__________
люди в масках знают что нужно брать под контроль
  • +4.04 / 53
  • АУ
 
 
 
  Удаленный пользователь
30 апр 2014 11:33:34

Что взяли под контроль? Здание райисполкома? На кой? А здание Кировского РОВД/отдел СБУ/районную прокуратуру/РЭС/водоочистные сооружения. Выявили и взяли на контроль базовые станции сотовой вокруг данных объектов ( очень грубо - 36 шт. на одного оператора)?
  • +0.32 / 7
  • АУ
 
 
 
 
  planetaplan ( Слушатель )
30 апр 2014 11:50:21

Возможно для проведения референдума.
  • +0.04 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
30 апр 2014 11:53:23

Школы в руинах лежат, учителя уведены за бруствер? Кстати, а как поживает управления образования и здравоохранения? Подмигивающий
  • +0.13 / 4
  • АУ
 
 
 
 
  johnsib ( Практикант )
30 апр 2014 12:08:40


а на*ера?? они же НЕ войну ведут смертельную - они на своей территории, в своей республике.. Главное обеспечить подготовку к референдуму. А именно в райисполкомах находятся изберкомы со списками жителей по району и исполнительные комитеты в которых вполне могут сидеть проплаченые чиновники.

По большому счету задача оптимум: снять с должностей покиевских на всю голову и таких же прокиевских засланных силовиков - все. ну еще телекоммуникации для вещания. Ну кстати, телевышка вещания на Донецк находиться как раз в Кировском районе, а значит и студия вещания в этом же районе...

И да, в Краматорске тоже серьезная телевышка находиться, которая удалена от Донецка и Луганска ровно на 60 км.
  • +1.15 / 23
  • АУ
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
30 апр 2014 12:19:52

Т.е. задача обеспечить безопасность потенциального электората, работоспособность пунктов управления (райисполком) и контроль "слабых мест" = нахера?  Подмигивающий
Списки по территориальности и не только выдает АБД/БДОУ/отдел учета граждан ОВД, включая "сидящих"/"смотрящих"/владельцев ТС и стрелковки и много чего нужного. Лица не имеющие права голоса тоже попадаются, но они, если исходить из Вашей реплики - интереса не представляют.
  • +0.34 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  johnsib ( Практикант )
30 апр 2014 12:30:31

Ну так я опирался на предложенный вами список:
-Кировского РОВД/
-отдел СБУ/
-районную прокуратуру/
-РЭС/
-водоочистные сооружения.
-Выявили и взяли на контроль базовые станции сотовой вокруг данных объектов

Это если по этому списку пройтись с префиксом "взять", то получается ситуация в Донецке такая, что если не взять то все планы провалятся к чертям. А они могут провалиться в таком случае только из-за того что все сидящие на этих объектах против всего республиканского движения.

Тогда остается признать факт - народ-то не согласен и эти "200 человек в масках" в абсолютном меньшинстве..
Я сейчас всего лишь размышляю..возможно ошибаюсь.
  • +0.06 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
30 апр 2014 12:56:20

Я всего лишь указал "узкие" точки. Слово "взять" не подразумевает наличие в здании/помещении роты разношерстных мужиков с матрасами и бутербродами. Достаточно 2-4 человека для контроля обстановки и своевременного прохождения информации о событии.
- РОВД/ОСБУ/прокуратура - как элементы контроля территории, места хранения специфичной информации, средств связи/оружия. Можно использовать как точки накопления иных сил. Мешать/вмешиваться в повседневную СБД не стоит, а иметь пункт контроля - да.
- РЭС/водоочистка/телекоммуникации/ ГНС - элементы жизнеобеспечения, в том числе и потенциальных участков голосования. Вопрос провокаций никто не отменял, а "уронить" электроснабжение и связь - легко, восстановить - долго и дорого.
  • +0.62 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
  dic_32 ( Слушатель )
30 апр 2014 16:31:07
Сообщение удалено
dic_32
30 апр 2014 18:23:26
Отредактировано: dic_32 - 30 апр 2014 18:23:26

  • +0.40
 
 
 
 
 
  рюрикович ( Практикант )
30 апр 2014 19:25:47
Нет !. Телевышка и  телецентр "новый " в Петровском районе ! Улыбающийся
  • +0.45 / 6
  • АУ
 
 
  ArchRu ( Слушатель )
30 апр 2014 11:41:22


Всегда надо стараться думать над тем какие эффективные шаги может делать твой соперник.

Впереди праздники-выходные. Переход новых пунктов на ЮВ в протестное состояние начинается с новой силой. Если хунта не будет ничего предпринимать, то ЮВ взорвется окончательно и серьезно выйдет за пределы Донецк-Луганск.

Задача Киева это предотвратить такое развитие. Локализовать его и местами одержать победу. Что надо делать? Надо "гипнотизировать население", т.е. вводить людей в состояние, когда они просто смотрят на развитие "каких-то" событий и собственно этим и заняты.

Что для этого надо конкретно сделать на практике?
1. Провести предварительную информационную атаку.
2. Начать некоторые активные пассы, которые транслировать в информ-пространство, которые будут захватывать внимание масс.

В прошлый раз это было.
1. Объявление о введение КТО. Угрозы что "сепаратисты" в Славянске в ближайшее время будут зачищены, а население города освобождено. Слухи что отданы приказы, что идут толпы нац. гвардии, Альфы и правосеков.
2. Пролеты авиации, самолетов на малых высотах. Передислокации войск. Движение техники к протестным пунктам. Бесконечные заявления, что "началась" атака. Захват аэродрома. Стрельба на блокпостах. Захваченная колонна с БТР-ами.

В информ-пространстве было такое напряжение, что "сосало под ложечкой". Все и на ГА, и в Украине, и в России в новостях следили за событиям в Славянске. В итоге выходные прошли. Накал постепенно спал. Но время хунтой было выиграно и протест локализован. Ситуацию в Харькове стабилизировали из критической. Поставили свои блокпосты. По максимуму осложнили подобные народные выступления (без силовой поддержки ополченцев). Никаких митингов-выходного-дня во множестве регионов практически не состоялось. Население в массе было под "гипнозом" и просто отслеживало развитие событий. Часть людей непосредственно в месте событий участвовали в противостоянии.

Два раза брать на одни "понты" вполне можно, но надо придумывать что-то новое. Мой прогноз на праздники действий хунты. (и не надо их недооценивать, за них думают очень умные люди).

1. (Информ. подготовка). Выход в инфо-пространства тезисов. Ай-Ай! Готовится проведение полномасштабной зачистки ЮВ. В этот раз все серьезно (не как в прошлый раз - получены приказы в частях). Собираются взорвать аммиак. Теракты. Диверсии. Хунта учла ошибки с прошлого раза и сейчас "ого-го-го" всех вынесет вперед ногами. Слухи о использовании артиллерии для прикрытия операции. Раскидывания листовок, что делать при атаке мирному населению.
2. (Активные пассы для гипноза масс в инфо-пространстве). Опять начнутся въезды БТР-ов и техники на блокпосты с палевом покрышек. Активная езда техники. Группы людей в черной спец. форме без опознавательных знаков, которые то тут, то там начнут бегать и что-то непонятное делать. Высадки десанта и прочее. Ну и какая-нибудь фишка (в прошлый раз это баданиние народа с БТР-ами и ВВ-ками). Признаюсь не Настрадамус, но в этот раз тоже что-то придумают.

Эти активные пассы в реальности будут подогреваться в информ-пространстве и преподноситься в гипертрофированном виде. Если кто в теме про группу с "енотами" в вконтакте: В прошлый раз при развитие событий в Славянске они гнали такой поток "инсайдерской информации", что вылазили глаза на лоб. Десятки убитых,  сбитые вертолеты-самолеты, сообщения о взрывах, стрельбе - создавалась картинка, которая еще "вышибала" у масс вообще представление о "реальности происходящего" и многие просто стали ждать подтверждения инфы в официальных источниках с опозданием.  А в официальных источниках - один убитый и мелкие пострелушки. Люди не просто следили за событиями, а еще с разных источников получают противоречащую информацию и окончательно "гипнотизировались", пытаясь _просто понять что на самом деле происходит_.

Огромное спасибо LifeNews с репортажами с места событий. Они честно показали, что происходят какие-то движняки, обстановка напряжена, но в целом все спокойно. В центре Славянска стоят баррикады, никаких войск нет. Потом ввели БТР-ы, которые народ захватил. В Укро СМИ - это был ввод прямо в город. Все праздновали перемогу, но не долго. Другая часть радовалась развитию событий. Но в краткосрочном тактическом плане Киевом были выиграны выходные, они успокоили этими пассами ситуацию в Киеве (а кто помнит там толпа под Радой стояла и собиралась люстрировать всех направо и налево). Они стабилизировали ситуацию в Харькове и Одессе. (относительно того, что там могло бы быть уже как в Донецке и Луганске).

Опять ситуация вернулась к тому моменту. В Киеве у народа опять нахлынуло понимание ахтунга на ЮВ (мы его теряем). Опять предпосылки к Майдан 3.0. Опять расширение "легких" захватов зданий в Луганской и Донецкой областях. Угроза подхвата этой волны в соседних регионах.

Хунта - сейчас будет вынуждена действовать. И оттягивать время до выборов. Задача уже успокоить Киев, а то и там уже могут пойти протесты на Майдане. Вот уже дрались вчера "правый" с "самообороной майдана". В Киеве к выборам должно быть относительно спокойно.

Зачем я эту пишу? Тем кто может влиять на события... "Не гипнотизируйтесь". Не ждите развития событий. Нужно расширение гегорафии, нужен свой информационный шум на выходные-праздники. Нужен свой поток в инфо-пространство. Просто повесив флаги ДНР и России над сельсоветом в деревне "10 жителей" - можно пускать это в эфир, что Петушково, Ряшенка, Бженка и т.д. подняли флаги, село поддерживает область. Массовое графити на названиях населенных пунктов, стенах. Надо "метить" территорию. И при этом сосредоточить усилия на прорыве в еще одном крупном областном центре. Занять или ОГА, или телекомпанию какую и пустить трансляцию сопротивления и/или Российские каналы. Вообщем - те кто там на местах, вам надо будет бороться за инфо-пространство. Вчерашние события в Луганске это 5+. Надо продолжать и глушить инфо-подготовку Киева. Потом своими активными действиями глушить событийный фон нужный Киеву.

Желаю удачи Новороссии. Будет горячо. Новая острая фаза на подходе.
  • +5.08 / 63
  • АУ
 
 
 
  ArchRu ( Слушатель )
05 май 2014 13:07:39
Можно считать очередную фазу разворачивающихся событий пройденной. Подведу итоги. Немного своих урезанных цитат.  





Выходные прошли. Что имеем.

1. Хунта была вынуждена действовать. Её приперли со всех сторон. МВФ и S&P прямым текстом дали посыл, что без ЮВ нет кредитов и ждет дефолт. Протестное движение взрывалось с новой силой.
2. В Донецкой области в ключевых пунктах сопротивления происходили захваты постов, блокирование протестных городов, попытки штурма. Непонятные высадки десанта. Передвижение техники. Блокирование движения техники и подразделений Киева местным населением, живые щиты.
3. Информ-пространство было гипертрофировано. Киев рапортавал по Донецку, что чуть ли не все взято. По итогам выбили блокпосты, блокировали города с некоторых направлений. Итоговую диспозицию сообщать не берусь, но есть информация, что с центров городов все подразделения нац.гвардии были выбиты или ушли, многие позиции были взяты или отбиты ополчением обратно.
4. Атака Киева была разделена на два этапа/направления. Донецкая область. 1-2-3 Мая. Одесса 3-4 мая. Все это время опять держали инфо-пространство в напряжении. По Донецкой области Киев начал открыто говорить, что операция заглохла, т.к. местное население и местные силовики за федерализацию и поддерживают "сепаратистов". Там ситуация напряженная, но местные удержали новый удар. Не смотря на масштаб боевых действий в СМИ, по факту потери относительно минимальны. Расстрел мирных жителей в живом оцеплении. Можно сказать что единичные потери при реальных боевых соприкосновениях. Но общий счет 200-х уже пошел на десятки.
5. Писал, что Киеву нужна была еще "фишка", чтобы деморализовать сопротивление и отвлечь народ от событий и предотвратить рост активного противостояния по всей территории ЮВ. Да. Этой "фишкой" стала Одесса. Я упущу в сторону эмоциональную сторону вопроса. Пока только факты. Разбор этого сделаю чуть-ниже.
6. Стало очевидно, что Россию провоцируют на эмоциональный ввод войск. Если раньше это делали путем мелочных провокаций, "острого языка" и по большей части виртуальных боевых действий в СМИ, то теперь пустили настоящую кровь. Признать, я сам на эмоциях уже был за ввод войск РФ на ЮВ, но как только эмоции отступали, то понимал, что это "плохой ход", которого от нас ждут и впадают в ярость и панику, что Путин молчит, "вторжения" РФ на территорию Украины нет, а все большее число экспертов и СМИ уже и на западе начинают писать, что нет никаких диверсионных групп РФ. Что "сепаратисты" это местное население, а не шпионы РФ и не оплаченная РФ массовка. В Германии проходит многотысячный митинг в поддержку ЮВ Украины и против политики "санкций" и разжигания вражды между РФ и Германией.

С точки зрения эмоций и ближайшего будущего ситуация на ЮВ крайне напряженная. Но с точки зрения стратегии ситуация пошла на существенное "повышение ставок" в глобальном плане.

1. ЮВ выстоял и осознание что это жители ЮВ, а не "сепаратисты" прорывается сквозь все трещины информационной блокады СМИ Украины и Запада.
2. Киевская хунта и их кураторы показали свои методы работы открыто. Могут пока прикрывать преступление в Одессе информационной блокадой в ЕС и США, но сами жители ЮВ (и не только) уже в курсе, кто к ним пришел. Я опрос не проводил, но четко вижу, что большинство населения ЮВ занимавшее нейтральную позицию повергнуто в шок. Не надо страдать эльфизмом, эти люди не встанут прямо сейчас и не снесут голыми руками без организации в едином порыве несколько тысяч вооруженных и организованных в боевые ячейки фашистов. Но со стратегической точки зрения получена огромная масса лояльного населения к движению освобождения территорий ЮВ. Пружина сжата. Придет время, когда этот ресурс сработает и очень эффективно. Не все и не в полной мере сейчас осознали какую стратегическую ошибку сделала хунта, пытаясь решить краткосрочные задачи запугиванием и террором населения.          
3. Россия не ввела войска. Правильно ли это? Эмоции кричат, что войска РФ уже должны гнать ПС метлой на Западную Украину . Но математика более жестокая. Ввод РФ на текущем этапе приведет к существенно большим жертвам как Украинских так и Российских граждан и военных. Путин выбирает между десятками-сотней погибших в ГВ на Украине и сотнями/тысячами при вводе войск РФ в Украину. Ввод войск РФ - это геополитический козырь для США и ЕС. Это возможность свалить дефолт и экономический кризис и долги на Украине на РФ. Это возможность новой волны промывки мозгов населению У. Поэтому нас и толкают в эту авантюру. Поэтому все газеты и пишут что войска РФ займут У за несколько дней. Что сейчас? Раскол ЮВ усилился. Для удержания регионов ЮВ под "условным контролем" надо использовать грубую силу и финансовые затраты. Давать кредиты никто не торопится и теперь МВФ должен идти на риск и выдавать У на грани дефолта хотя бы "первый транш". Западные и Европейские политики все больше теряют имидж. Они поддерживают власти, которые убивают население и скрыть это становится все сложнее.

Если говорить о возможностях влиять на ситуацию, то мне кажется, что Путин вместо ввода войск в Украину имеет гораздо более ценную возможность информационного удара по США в мировом масштабе. Сейчас для этого сложился весьма подходящий контекст и набор обстоятельств.
  • +3.27 / 50
  • АУ
 
 
 
 
  БаранОбама ( Специалист )
05 май 2014 13:45:12
Сообщение удалено
БаранОбама
24 июн 2014 10:23:38
Отредактировано: БаранОбама - 24 июн 2014 10:23:38

  • +1.33
 
 
 
 
 
  __Alex_loki_ ( Слушатель )
05 май 2014 14:07:44

вы путаете аналитику и компиляцию .
компиляция сводит факты вместе , выявляя наиболее значимые .
аналитика связывает факты причинно-следственной связью и , если такая связь не противоречива и верна , даёт достаточно верный прогноз .
  • +0.39 / 5
  • АУ
 
 
 
 
  repetitor ( Слушатель )
05 май 2014 16:09:53

Прошу прощения,-я промазал и поставил минус.
хороший разбор.Спасибо
  • +0.04 / 1
  • АУ
 
 
 
 
  ржавый ( Практикант )
10 май 2014 22:22:13


Я уже вспоминал на форуме свой опыт общения с современными немецкими гражданами. С коренными и приехавшими из СССР; в России, Германии или на южных курортах; с важным представителем одного из крупнейших немецких банков в Москве или за пивом из горла на скамейке в центре Мюнхена с местными синяками-колдырями. (Они сказали, что с ними можно, даже нужно, если я их угощу. Я же не попру против европейской культуры в чужом государстве. И правда, ни одна полицейская голова из многочисленных патрульных машин даже не повернулась в нашу сторону. Может, это агенты контрразведки, а я подвергся особо изощрённому методу спаивания русского народа вербовки - пивом на уличной скамейке? Подмигивающий)
Мой вывод - подавляющая масса за тесные экономические и даже, я бы сказал, за приятельские отношения с русскими и Россией.
Думаю, сказываются многовековые исторические походы "то они к нам с культурой, то мы к ним с люлями". (И всегда транзитом через Польшу Грустный) Они уже задолбались всегда огребать в итоге. Поумнели. В отличие от далёких провокаторов.
Могу заблуждаться, но ИМХО.
  • +4.56 / 68
  • АУ
 
 
 
 
 
  mic44 ( Слушатель )
10 май 2014 22:26:00

- да с Россией дружба, а вот Польше " - Данциг не простим...."  Улыбающийся
  • +1.34 / 17
  • АУ
 
  Bad Dancer ( Слушатель )
30 апр 2014 10:54:49

Блин, видно важный это стратегический объект - комбикормовый завод. Который раз этот блокпост переходит из рук в руки.  Ну да, свинки, сало...
А на третий день пришёл лесник и выгнал всех из лесу...
  • +0.88 / 15
  • АУ
 
 
  Удаленный пользователь
30 апр 2014 11:00:47
Сообщение удалено
Малой2
30 апр 2014 11:22:03
Отредактировано: Малой2 - 30 апр 2014 11:22:03

  • +0.33
 
 
  Марсианин ( Слушатель )
30 апр 2014 11:46:25

Спросил тех кто в курсе. Ответ: деза!
А из всей стратегии там только что высокое здание на отшибе, и то, что другой дорогой придется идти прямиком через спальный микрорайон.
  • +0.18 / 4
  • АУ
 
 
 
  Удаленный пользователь
30 апр 2014 11:48:02
Сообщение удалено
Малой2
30 апр 2014 11:59:12
Отредактировано: Малой2 - 30 апр 2014 11:59:12

  • +0.00
 
 
 
 
  Марсианин ( Слушатель )
30 апр 2014 11:52:01

Так я ж об этом и написал!
Но фишка в том, что этой дорогой в город практически никто не пользуетсяПодмигивающий
  • +0.07 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
30 апр 2014 11:58:51

Я глянул на карте - аппендикс, да. Но здание как НП - очень полезно. Так Вы его таки да ( что-то вроде РОП) или нет? В северном направлении до лога, что на ул.Нахимова выходит - визуальный контроль без ОПН. На юг - подступы к трассе на Донрыбкомбинат/Мирное "кроет".
  • +0.36 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Марсианин ( Слушатель )
30 апр 2014 12:16:33

Не спорю. Сорри, как человек сугубо гражданский в вопросах такого уровня просто не разбираюсь.
ПМСМ, поведение карателей - чистая партизанщина: набежали, постреляли и в кусты.
  • +0.38 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
30 апр 2014 12:29:47
Сообщение удалено
Малой2
30 апр 2014 13:00:49
Отредактировано: Малой2 - 30 апр 2014 13:00:49

  • +0.04
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
30 апр 2014 12:46:41
Сообщение удалено
АрктикЪ
03 авг 2014 02:28:58
Отредактировано: АрктикЪ - 03 авг 2014 02:28:58

  • +0.60
 
 
  MasterDzen ( Слушатель )
30 апр 2014 13:22:09
Сообщение удалено
BUR
30 апр 2014 18:15:18
Отредактировано: BUR - 30 апр 2014 18:15:18

  • +0.00
 
<< Тред №726060
Тред №726062 >>