Украина и украинско-российские отношения
204,754,062 348,210
 

  Prowler06 ( Слушатель )
03 май 2014 18:55:40

Тред №728227

новая дискуссия Дискуссия  584

Как уроженец г.Горловки (в Сургуте - год), в котором проживает мой Брат, Мать и вся двоюродная родня - выскажусь (от лица Брата), не надо нам Российской армии (сами сдюжем, и вы в дерьме не будете замешаны), дайте оружие, грамотных командиров и больше ничего не надо.
Вчера и сегодня, сам с больным сердцем смотрел за Одессу, от бессилия только кулаки сжимались,  за Краматорск, смотрел сегодня с разочарованием, не смогли пожечь тварей за городом (вира была бы достойной). Меня самого раздирают противоречивые чувства - лететь домой, либо остаться... С родными третьи сутки на связь не могу выйти.
Вот как-то так...  Грустный
  • +8.58 / 117
  • АУ
ОТВЕТЫ (42)
 
 
  Prishtina ( Слушатель )
03 май 2014 18:59:11

ну вот собственно.. десятки страниц разбитых лбов дискутирующих на ГА, километры писанины... могли быть выраженны выделенным. Полностью согласен с вашим братом.
Всё будет норм Подмигивающий
  • +3.33 / 51
  • АУ
 
 
  Vediki977 ( Слушатель )
03 май 2014 20:34:31


Чем Стрелков не командир? И ещё, у них до сих пор есть танки! Нужно выбивать танки! Не верьте, тем, кто говорит, что простой человеки ничего не значит. Каждый человек на войне значит всё, особенно в настоящее время!  Люди в Славянске, Краматорске, Харькове, Одессе и других городах Юго-Востока от вас зависит будущее устройство мира! Держитесь!
  • +1.35 / 13
  • АУ
 
  stranger1234 ( Слушатель )
03 май 2014 19:08:47


вы зелло - послушайте...Краматорск безоружен ...Там было два блокпоста и все - проезжай не хочу...
  • +0.64 / 7
  • АУ
 
 
  Prowler06 ( Слушатель )
03 май 2014 19:24:06

Мне достаточно видео, когда после отъезда БТР из за угла выбежали люди с "граниками", и никто не шмальнул во след отбывающим правосекам, хотя до них было около 100м (время скорость), я понимаю город, но пути отхода можно было обозначить (перекрытые улицы, баррикады) и отловить их уже на отходе, дабы мирняк не пострадал, они и так прошли, как иголка сквозь город, мимо укрепрайонов... В общем грамотных среди ополченцев нет, то в лобовую прут на бронетехнику, то окапываются неизвестно где (причём всей толпой), где рассредоточение войск по городу, где беспокоящий огонь, где огневые мешки на выездах... Я не военный, но даже мне видна абсурдность всей ситуации.
  • +0.60 / 16
  • АУ
 
 
 
  Starij ( Слушатель )
03 май 2014 19:31:52
Подтверждаю. Я в непонятках. Второй день играются в войнушку. Полное отсутствие желания входить в огневой контакт. Кавказское боевичьё в своих горах смотрит сейчас всё это по инету и со меха падает, ругаясь в промежутках. А ведь даже они бледная тень Хоттабовцев....
  • +0.27 / 8
  • АУ
 
 
 
 
  AlexanderII ( Слушатель )
03 май 2014 19:43:23


Пока получается останавливать мирному населению. Стрелять из гранатомета по БТР на котором 10 рыл по боевому в центре города где ходят прям щаз мирные граждане? Эффективней подловить за городом СВУ и обстрел. НО это не мясо правосеки а спецура-сбушники - пока они катаются вроде выполняем а кого ловить тут все без оружия - как только у них пойдут потери стрелять будут по всему что движется/А так колонну вели
Потеря за день 2 боевых вертолетов - ага вахобандитам еще так поучиться надо
  • +0.65 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
  Starij ( Слушатель )
03 май 2014 19:56:57
Да я не про конкретную колонну! Вторые сутки активных! Противостояние уже почти месяц! Может я чегото не понимаю, но весь мой опыт кричит - это не военные действия! Это имитация активности с обоих сторон! Что-то начинается только когда сильно прижмёт или когда руки сильно чесаться начинает.
В Славянск вместо этой самообороны бандочку (человек 20) духов или чехов (выберите сами, духи поленивей, чехи позлее), с тем же оружием - и от этой сраной укроармии вместе с правосеками уже-б и памяти под Славянскомне было!
Для справедливости - духи на дело вообще с древними мультуками и винчестерами выходили - и вполне эффективно...
  • +1.72 / 27
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  SergeB ( Дилетант )
03 май 2014 20:19:25
Сообщение удалено
SergeB
03 май 2014 20:44:37
Отредактировано: SergeB - 03 май 2014 20:44:37

  • +0.19
 
 
 
 
 
 
  Бузук ( Слушатель )
03 май 2014 20:25:34

Вот интервью Вячеслава Пономарева на ютубе, где он обьясняет, почему они не стреляли по укровоякам. И обьясняет почему теперь будут и по ним стрелять.
[movie]http://www.youtube.com/watch?v=v0OVXW2prYc[/movie]
Поздравляю с первым сообщением.
  • +8.69 / 131
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Prishtina ( Слушатель )
03 май 2014 20:37:23

если и быть лидеру ДНР.. то ему.. ИМХО конечно.. но из всех лиц ополчения (руководства) этот мужик заслуживает наибольшего доверия и уважения.
  • +0.42 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  chashaosa71 ( Слушатель )
03 май 2014 20:49:02


Напишите почему для не имеющих возможность смотреть
  • +0.35 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  СоболиныйГлаз ( Слушатель )
03 май 2014 20:41:15

Именно. 20 вертушек в небе, артель и спецназ вокруг города с одной стороны, вооруженные автоматами, гранатометами и ПЗРК ополченцы - с другой и единицы "двухсотых". Именно имитация бурной деятельности. Не более того.
Борьба нанайских мальчиков. Причем оба "борца" то и дело оглядываются на зрителей - кто, чем и как им поможет, когда грошИ даст. Самим то бороться больно и опасно.
  • -1.86 / 44
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Direwolf Gunner ( Специалист )
03 май 2014 21:15:01

Как предположение
1. Не все укровоены законченные ушлепки, и отнюдь не горят желанием мараться, для вида заехали, постреляли - и хрен с ним. Жить они тоже хотят, начнут месиво среди гражданских - с ними другой разговор пойдет. Болотов сказал, что на блокпосту в гражданских стреляли два комиссара в черной форме. Да, и Путина они конкретно боятся - он же отморозок, а вдруг по колонне с бомбардировщиков кассетами саданет?
2. ДНД - возможно, пытаются хоть кого-то распропагандировать, чтобы армейцы не особо старались. Денег бы туда пару грузовиков - банально перекупить
Киев далеко, а своя задница ближе к телу - зачем за Турчинова умирать?
  • +0.66 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  офисный планктон ( Специалист )
03 май 2014 21:28:17
Сообщение удалено
офисный планктон
03 май 2014 21:57:48
Отредактировано: офисный планктон - 03 май 2014 21:57:48

  • +0.05
 
 
 
 
 
  ILPetr ( Практикант )
03 май 2014 20:41:50


Особенность гранаты ПГ-7 в очень "быстром" ВВ, 10 рыл получают неописуемые удовольствия, где кровотечение из обоих ушей наименьшее зло, а праздношатающиеся мещане слышат только громкий хлопок. Не ссыте.
  • +1.49 / 26
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  AlexanderII ( Слушатель )
03 май 2014 21:01:45


Шпециалист - у мужиков пасших сбушные бтры были РПГ-26 (или РШГ-2)...но вопрос даже не в этом .... прицелиться 2-3 сек время реакции за это время десяток стволов в гранатометчика. Это работает только из засад при этом желательно остановить технику завалом взрывом...Но самое главное в ответ откроют огонь по мирным
  • +0.31 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  СоболиныйГлаз ( Слушатель )
03 май 2014 21:20:31

Ты гранатометчика еще успей углядеть. А потом прицелиться и попасть. Особенно, если выстрел производится в "корму" брони.

Это прекрасно работает в любом случае, когда движение цели легко спрогнозировать. Движение брони по улице - именно такой случай. Нет никакой нужды во взрыве и завале. В рассматриваемом случае гранатометчик прекрасно успевает прицельно выстрелить вслед колонне и смотаться. Если он будет стрелять из-за угла дома, лежа и с расстояния более 100 метров, бойцы на броне его скорее всего даже заметить не успеют, а уж открыть прицельный огонь - тем более.

Мирным жителям нечего делать вблизи вражеской бронетехники. Либо это идиоты и такие в условиях военного времени погибнут не сейчас, так через день-два, либо это те, кто поддерживает врага - этим туда и дорога.
На войне, как на войне.
  • +0.87 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr ( Практикант )
03 май 2014 21:52:26


Нет, мы не готовы к войне (С) Герцог, Тот самый Мюнхаузен.
  • +0.51 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
  stranger1234 ( Слушатель )
03 май 2014 20:54:13


Здесь пару недель назад приводили эффективные прием деморализациии обезаруживания противников - огнетушители путем легкой переделки превращается в огнемет  со струей в 5-6 метров...Ежели есть желанние - могу найти способ переделки - в гугле делается просто
  • +0.56 / 10
  • АУ
 
 
 
 
  zavbor ( Практикант )
03 май 2014 21:32:18

А Вам нужны трупы?
  • -0.13 / 5
  • АУ
 
 
 
  AlexanderII ( Слушатель )
03 май 2014 19:33:43


Это не правосеки пидорские были а спецура сбушная впрочем такая по определению раз хунте служит - их оставили мирные жители. Не было необходимости шламять в городе с толпой народу из граника ...то что колонну пасли очень профессионально.
Те кто сидит на блокпостах - да это просто ПАТРИОТЫ основной боевой силой они не являются основная сила мобильные группы возможно на них идет охота на живца
  • +0.43 / 11
  • АУ
 
 
 
 
  Prowler06 ( Слушатель )
03 май 2014 19:46:20

Это были такие же выблядки, которые открыли коридор для правосеков вчера в Одессе. Какой нахрен "живец", при грамотном раскладе и единственной дороге за город, пожгли бы всех нахер, без ущерба для мирняка. После Одессы, мы требуем виры, компромиссов больше не существует!!!
  • +0.65 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
  Алексей_e7f0d0 ( Слушатель )
03 май 2014 20:45:12

Смотрю по видосам БТР-ы, у которых на броне по дюжине рыл, и вспоминаю фильмы про Чечню. Как ни зачистка, так просто гроздьями. Засада в канаве - и всем хана. И не могу взять в толк - то ли так предписано, то ли удобно.
Мишень просто изумительная.
Вертолёты - это хорошо. Но пара сгоревших БТР-ов с 200-ми внутри и снаружи здорово охладила бы пыл карателей.
Но только без стрельбы из окон. Это самоубийство и подстава, никто не будет разбираться "из какого окна шмальнули". Вынесут подъезд.
Токмо кусты и канава. Кстати, там видна красивая зелёнка, густая, разлапистая, чудненькое место для зелёных человечков  Улыбающийся А суваться туда после пары подбитых БТР-ов будет очень стрёмно.
  • +0.80 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Sir Max Merfie ( Эксперт )
03 май 2014 20:50:54


Предписано сидеть в броне. Но если сидеть в броне, а корпус прожгут, или фугас сработает, да с детонацией то гарантировано - все внутри - трупы.
Если сидеть на броне то появляется шанс выжить.
Вы полагаете, что военные идиоты, что катаются именно так, не обращая внимания на опасность?
  • +1.33 / 24
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr ( Практикант )
03 май 2014 21:46:14


Если "прожгут", то пострадают только те, в кого попала струя. Со слов врачей - последствия гораздо легче чем от винтовочной пули, а она самая "гуманная", только обрывки униформы затягивает в рану. А кумулятивная струя только чисто протыкает.
  • +0.43 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Starij ( Слушатель )
03 май 2014 21:59:15
Подтверждаю. Основные потери от обстрелов из стрелковки и осколочных фугасов на обочине. Броня худо-бедно спасает, правда - не всегда.
  • +0.20 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  AlexanderII ( Слушатель )
03 май 2014 21:53:50


Вы этот брэд от 100 % избыточного давления при попадании кумы БШ расскажите. МОН-100 на дереве отлично прочищает мозги катальщикам на броне. Из граника еще попасть надо..а вот очередь из ПКМ по этой куче мяса гарантировано 2-3 200/300
Фугас да - а что пока ополченцы на это не идут минирование дорог СВУ. В РА по слухам за катание на броне имеют...в 888 судя по кадрам многие уже сидели по боевому в десантных отсеках с приокрытыми люками
  • +0.86 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Way_watcher ( Практикант )
03 май 2014 22:01:15

У выстрела РПГ еще компрессионный удар (помимо самой струи) имеется. Калечит, контузит, оглушает. Коробка горит - ну и десант без сознания вместе с ней. Примеров - масса:
http://botter.livejo…ead=670155
  • +0.13 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AlexanderII ( Слушатель )
03 май 2014 22:08:18

Это если на броне кататься. Или в люки открытые затечет ударная...Бывают проломы брони - вот это страшно тогда да. если пролома не было аккуратная дырка вход-выход
Заканчиваем оффтоп
  • +0.25 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Starij ( Слушатель )
03 май 2014 22:09:08
Бывает что горит, но редко.. А против компрессии нехер люки заштыривать. И вообще тут человек правду говорил - с граника еще попасть надо, особенно по движущейся цели.
  • +0.16 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr ( Практикант )
03 май 2014 22:24:25


Я Вас умоляю - прорыв ударной волны сквозь дырочку миллиметров 6 и длиной в сантиметры или десятки сантиметров... У танка, не загерметизированного ПАЗом, дырочки наружу гораздо больше. Одна крышка механизма выброса поддонов миллиметров 180 будет. Веселый
оффтоп.
  • -0.03 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Way_watcher ( Практикант )
03 май 2014 22:35:07

В сообщении есть ссылки на интервью ( в т.ч. и видео) с бойцами из подбитых коробок. Врут по-вашему?
  • -0.09 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AlexanderII ( Слушатель )
03 май 2014 22:42:28


могли быть проломы брони. Незакрытые люки с затеканием ударной. читайте офиц отчеты о действии кумы хоть со времен ВОВ.
Заканчиваем оффтоп - с этим идите в военную ветку
  • +0.00 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  BlackShark ( Профессионал )
03 май 2014 22:26:04


Блять, идите матчасть учите. Сколько, сука, таких вот долбоебов в Чечне матерям в ящиках отправили. "Сидюков". И примкнувших к ним адептов незакрытых люков БТТ. И если "сидюком" я в свое время тоже бывал-с, грешен. То вот вторых сношал всегда.

Верующих во всепоражающие свойства избыточного давления кумструи и прочий бред в армии много, к сожалению. И не знающих о разнице в поражении десанта на броне (где на него действует ударная волна не затекая через щели, а напрямую, что от фугаса, что от разрыва гранаты РПГ)  и за броней.  

Доказано ВОЙНОЙ, что сидеть на броне КРАЙНЕ опасно. Почему - сто раз жевалось на военных ветках. За "сидючество" в нашей армии конкретно СКРЕБУТ. Потому сидюки даже в ЮВО перевелись. Допустимо ездить сверху только там, где войны нету (и то, шанс выпасть с брони есть, а отвечать за тебя, дурака, офицерам), а погода жаркая. Или надо проехать 100м, а потом тут же спрыгнуть, десантироваться побыстрее. Как в Крыму было, когда заборы БТРами ломали. Но колонны шли только с десантом унутре.

Все, точка. На новой технике ( БМП-Т "Армата" Т-15, БМП "Курганец", БТР "Бумеранг") и не посидишь особо, кстати. А в боевой обстановке это будет просто СМЕРТЕЛЬНО опасно. Ибо КАЗ работает.
  • +7.93 / 106
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Custos ( Слушатель )
03 май 2014 22:36:03


Насколько я в курсе вопроса, (лично был знаком с Грицановым (царствие небесное), БШ вероятно знает о ком я) национальная  трдиция катания на пошла из Афгана и была вызвана массировано применявшейся против нас минной войной. Вот тут как раз сидение на броне более чем оправдано, т. к. при подрыве бтра на мине (особенно, если происходит прорыв днища)  у экипажа травмы могут оказаться вплоть до уровня "кровькишкираспидорасило". Десант же на броне отделывался обычно ушибами разной степени тяжести (тупо разлетаясь в разные стороны) - неприятно но несмертельно. Соответсвенно, если нет угрозы подрыва на минах, а наоборот - есть риск попасть под массированный обстрел - то сидеть на броне имеет смысл разве что только для того, чтобы иметь возможность мгновенно покинуть машину и многократно увеличивает риск словить пулю.
  • +1.64 / 23
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BlackShark ( Профессионал )
03 май 2014 22:44:32


Опять херня. Опасная легенда. Десант на броне подвергается ПОЛНОМУ воздействию УВ взрыва и осколочному поражению. А не затеканию волны в корпус и удару по корпусу динамическому. Статистика БД показывает, что экипаж за броней гибнет реже.
  • +2.71 / 46
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Custos ( Слушатель )
03 май 2014 23:04:10


Это при условии непробития бортов или днища корпуса. В противном случае, экипаж подвергается следующим поражающим факторам, цитирую:

"а) Воздушная ударная волна, осколки БВД и вторичные ранящие снаряды, возникающие при прожигании или разрушении стенок обитаемого отделения и внутреннего оборудования машины, способные наносить различные по тяжести механические повреждения;
б) высокотемпературные и высокоскоростные газовые потоки и частицы расплавленного металла, причиняющие механические и комбинированные механо=термические поражения;
в) пламя (в т. ч. от вторичного загорания), наносящее ожоги;
г) токсические продукты взрыва и горения".

Кроме того, даже если не произошло прорыва брони, то приятного всё равно мало, т. к. на экипаж действует не только сама УВ, но и её многократные отражения от стенок обитаемых отделений, а также импульсные шумы высокой интенсивности, которые наносят ударные баротравмы органам слуха и внутренним органам.

Так ПСКМ тут ещё вопрос где лучше оказаться подорвавшись на фугасе. Ясно что - как можно дальше от места взрываУлыбающийся
  • +0.84 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Starij
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  ILPetr ( Практикант )
03 май 2014 21:30:12


Это некий баланс - управление рисками - СВУ или мины, или засады с РПГ и стрелковкой. Но вот при отсутствии минной войны висеть грозьдьями - значит уверены в отсутствии засад.
  • +0.62 / 6
  • АУ
 
 
 
  Neskazhi ( Слушатель )
03 май 2014 22:37:12

Вокруг БТР бегали мирные жители. Сто метров слишком большое расстояние.
  • -0.12 / 2
  • АУ
 
  AlexanderII ( Слушатель )
03 май 2014 19:19:01


ИМХО после сегодняшних событий чисто мое ИМХО оружие у Вас будет
  • +0.29 / 7
  • АУ