Тред №728360

Цитата: Кот Базилио ака Cat Bazil от 03.05.2014 22:18:49
Блинн, готов быть "забросанным тапками", но не могу понять, как могло такое случиться в Одессе??? Ну как? В здании работает без ограничения водоснабжение, есть гидранты, есть огнетушители... Стоило открыть все краны в умывальниках и закрыть весь слив , сорвать подводки к бачкам в туалетах (а туалетов в таких зданиях не менее 4 на этаже), открыть гидранты, здание бы начало топить... Этого никто не сделал, а про воду должны бы были подумать в первую очередь... Инстинктивно... Здание внешне не пострадало, если бы было массовое внутреннее горение, то были бы закопчены фасады над окнами...  Блиннн, как-то тут все криво... Все попахивает какой-то инсценировкой грубой бойни под несчастный случай... Сумбурно, конеш, но не могу пока иначе....

Цитата: Кот Базилио ака Cat Bazil от 03.05.2014 22:18:49

 

...там у половины - огнестрельные ранения несовместимые с жизнью...!

• +1.08 / 21

Цитата: Кот Базилио ака Cat Bazil от 03.05.2014 22:18:49
Блинн, готов быть "забросанным тапками", но не могу понять, как могло такое случиться в Одессе??? Ну как? В здании работает без ограничения водоснабжение, есть гидранты, есть огнетушители... Стоило открыть все краны в умывальниках и закрыть весь слив , сорвать подводки к бачкам в туалетах (а туалетов в таких зданиях не менее 4 на этаже), открыть гидранты, здание бы начало топить... Этого никто не сделал, а про воду должны бы были подумать в первую очередь... Инстинктивно... Здание внешне не пострадало, если бы было массовое внутреннее горение, то были бы закопчены фасады над окнами...  Блиннн, как-то тут все криво... Все попахивает какой-то инсценировкой грубой бойни под несчастный случай... Сумбурно, конеш, но не могу пока иначе....

Цитата: Кот Базилио ака Cat Bazil от 03.05.2014 22:18:49

 

Если доверять моему склерозу, слезоточивый газ при нагревании становиться "боевым отравляющим веществом" + угарный газ.

• +0.36 / 9

Цитата: andrey_pd от 03.05.2014 22:33:43Если доверять моему склерозу, слезоточивый газ при нагревании становиться "боевым отравляющим веществом"

Цитата: andrey_pd от 03.05.2014 22:33:43

 

Это хлорпикрин, применяемый сейчас разве что при проверке противогазов.
Хлорацетофенон (и прочее, возгоняющееся в шашках нагреванием) никак не меняются.

• +0.58 / 5

Цитата: Senya от 03.05.2014 22:37:10
Это хлорпикрин, применяемый сейчас разве что при проверке противогазов.

Цитата: Senya от 03.05.2014 22:37:10

 

Полный офф.
Знакомая штучка... Помню строители расхерачили 20-ти литровую банку (сейф опрокинули невзначай) с этой гадостью. Амбрэ по всему зданию нашей вч разнеслось из подвала по центральной лестнице почти комфортно. Горлодер еще тот. Ну и глазки слезятся. Самая хохма в том, что именно в это время в клубе на 5-м этаже главком ВМФ Чернавин у нас какое-то совещание проводил.  Такого виртуозного мата я с тех пор нигде и никогда не слышал...
Конец оффа.

• +0.05 / 3

Цитата: andrey_pd от 03.05.2014 22:33:43
Если доверять моему склерозу, слезоточивый газ при нагревании становиться "боевым отравляющим веществом" + угарный газ.

Цитата: andrey_pd от 03.05.2014 22:33:43

 

Хлорпикрин при ПЕРЕГРЕВЕ даёт фосген. Но надо сильно перегреть (400-500 градусов). Про осталные "учебные" газы не знаю.

• +0.34 / 3

Цитата: ivan2 от 03.05.2014 22:40:05
Хлорпикрин при ПЕРЕГРЕВЕ даёт фосген. Но надо сильно перегреть (400-500 градусов). Про осталные "учебные" газы не знаю.

Цитата: ivan2 от 03.05.2014 22:40:05

 

О том и речь, бросали дымовухи и подожгли вход, в результате здание наполнилось фосгеном, тут можно и умысел усмотреть.

• +0.53 / 6

Цитата: andrey_pd от 03.05.2014 22:49:58О том и речь, бросали дымовухи

Цитата: andrey_pd от 03.05.2014 22:49:58

 

То то сегодня по России-24 на протяжении трех часов (ну пока я смотрел) по кругу шли кадры с летящими в здание бутылками с зажигательной смесью. Дымовухи они кидали...

• +0.99 / 9

Цитата: andrey_pd от 03.05.2014 22:33:43
Если доверять моему склерозу, слезоточивый газ при нагревании становиться "боевым отравляющим веществом" + угарный газ.

Цитата: andrey_pd от 03.05.2014 22:33:43

 

Дык,а что такое слезоточивый газ? Хлорпикрин, вааще при кипении возгоняется в фосген... Кто знает, кто и что там кидал? Хочу сказать только то, что глядя на фасады и интерьеры помещений абсолютно не похоже на то, что я видел при борьбе с огнем на протяжении 2 часов на 1600 кв.м. Правда, у нас троих были ИП-4 и запас РП.... Проблемы были до момента, пока не отключили все напряжение и приходилось пользоваться только углекислотой и порошком, газовое пожаротушение не стали включать...  Когда воды стало по косточку после работы гидрантов, пожар стих постепенно...

• +0.16 / 2

Цитата: Кот Базилио ака Cat Bazil от 03.05.2014 22:18:49
Блинн, готов быть "забросанным тапками", но не могу понять, как могло такое случиться в Одессе??? Ну как? В здании работает без ограничения водоснабжение, есть гидранты, есть огнетушители... Стоило открыть все краны в умывальниках и закрыть весь слив , сорвать подводки к бачкам в туалетах (а туалетов в таких зданиях не менее 4 на этаже), открыть гидранты, здание бы начало топить... Этого никто не сделал, а про воду должны бы были подумать в первую очередь... Инстинктивно... Здание внешне не пострадало, если бы было массовое внутреннее горение, то были бы закопчены фасады над окнами...  Блиннн, как-то тут все криво... Все попахивает какой-то инсценировкой грубой бойни под несчастный случай... Сумбурно, конеш, но не могу пока иначе....

Цитата: Кот Базилио ака Cat Bazil от 03.05.2014 22:18:49

 

Это все от незнания, в пожаре гибнут не от огня а от продуктов горения, тление начинает выделять СО. А современные пластики вообще почти как боевые отравляющие. Затопленные туалеты вас от удушья не защитят.

• +0.60 / 7

Цитата: Кот Базилио ака Cat Bazil от 03.05.2014 22:18:49
Блинн, готов быть "забросанным тапками", но не могу понять, как могло такое случиться в Одессе??? Ну как? В здании работает без ограничения водоснабжение, есть гидранты, есть огнетушители... Стоило открыть все краны в умывальниках и закрыть весь слив , сорвать подводки к бачкам в туалетах (а туалетов в таких зданиях не менее 4 на этаже), открыть гидранты, здание бы начало топить... Этого никто не сделал, а про воду должны бы были подумать в первую очередь... Инстинктивно... Здание внешне не пострадало, если бы было массовое внутреннее горение, то были бы закопчены фасады над окнами...  Блиннн, как-то тут все криво... Все попахивает какой-то инсценировкой грубой бойни под несчастный случай... Сумбурно, конеш, но не могу пока иначе....

Цитата: Кот Базилио ака Cat Bazil от 03.05.2014 22:18:49

 

Сам об этом думал еще вчера - странное было поведение людей. Но из того, что было написано здесь за сутки - 1). Многие просто были застрелены вошедшими с ними вместе карателями с георгиевскими ленточками и красными повязками. Очень может быть, что они же и устроили поджог, а потом поднялись на крышу вместе с выжившими и еще и с крыши стреляли. 2). Часть отравилась продуктами горения - следствие "евроремонтов", причем практически мгновенно.

• +0.99 / 13

Цитата: Кот Базилио ака Cat Bazil от 03.05.2014 22:18:49
Блинн, готов быть "забросанным тапками", но не могу понять, как могло такое случиться в Одессе??? Ну как? В здании работает без ограничения водоснабжение, есть гидранты, есть огнетушители... Стоило открыть все краны в умывальниках и закрыть весь слив , сорвать подводки к бачкам в туалетах (а туалетов в таких зданиях не менее 4 на этаже), открыть гидранты, здание бы начало топить... Этого никто не сделал, а про воду должны бы были подумать в первую очередь... Инстинктивно... Здание внешне не пострадало, если бы было массовое внутреннее горение, то были бы закопчены фасады над окнами...  Блиннн, как-то тут все криво... Все попахивает какой-то инсценировкой грубой бойни под несчастный случай... Сумбурно, конеш, но не могу пока иначе....

Цитата: Кот Базилио ака Cat Bazil от 03.05.2014 22:18:49

 

Вы не были, к счастью, в реальном пожаре. Это раз. Второе - для того, чтобы грамотно работать в таком здании на пожаре необходимо хотя бы раз в год устраивать там плановые тренировки "личного состава". Там должна быть организована "добровольная пожарная дружина" (или как там оно у них называется). Роли в ней должны быть расписаны и отренированы до полного автоматизма. Пожгидранты должны хотя бы раз в год проверяться на необходимое давление в стволе. Огнетушители - поверены и не протухшие. Иначе - пшик.
Ну какое всё это имеет отношение к спасавшимся в том здании людям? Да они знать не знали где именно там огнетушители и пожгидранты. И вообще, в рабочем ли состоянии были эти пожгидранты.
Плюс к этому - в том доме наверняка был проведен так называемый евроремонт, зашили стены, потолки синтетическими панелями, которые при нагреве выделяют боевые отравляющие газы, тот же фосген. Ну нашел ты огнетушитель, побежал к очагу возгорания... Добежишь ли? Как только там загорелось, как только огонь пошел распространяться по зданию - люди, в нем находящиеся, были обречены.

В современных офисах правило только одно - немедленная эвакуация в сторону противоположную очагу возгорания. Если эвакуация невозможна - изоляция в замкнутых помещениях. До полной герметичности.

• +0.82 / 15

Цитата: Кот Базилио ака Cat Bazil от 03.05.2014 22:18:49
Блинн, готов быть "забросанным тапками", но не могу понять, как могло такое случиться в Одессе??? Ну как? В здании работает без ограничения водоснабжение, есть гидранты, есть огнетушители... Стоило открыть все краны в умывальниках и закрыть весь слив , сорвать подводки к бачкам в туалетах (а туалетов в таких зданиях не менее 4 на этаже), открыть гидранты, здание бы начало топить... Этого никто не сделал, а про воду должны бы были подумать в первую очередь... Инстинктивно... Здание внешне не пострадало, если бы было массовое внутреннее горение, то были бы закопчены фасады над окнами...  Блиннн, как-то тут все криво... Все попахивает какой-то инсценировкой грубой бойни под несчастный случай... Сумбурно, конеш, но не могу пока иначе....

Цитата: Кот Базилио ака Cat Bazil от 03.05.2014 22:18:49

 

Во первых, огнетушители кончились, т.к. кидали коктейлей каратели очень много.
Во вторых, горело не там, где есть "подводки к бачкам", а когда разгоралось как следует - тушить струйкой воды уже бесполезно. Ну и дым ядовитый не способствует продуманным действиям.

Вы еще пермским про то, как надо правильно тушить горящие клубы расскажите, ага. Люди выходили своими ногами через две-три минуты после начала пожара, потом ложились на землю... и в следующий раз родственники видели их уже в гробу.

• +0.50 / 8

Цитата: ata от 03.05.2014 23:07:11
Во первых, огнетушители кончились, т.к. кидали коктейлей каратели очень много.
Во вторых, горело не там, где есть "подводки к бачкам", а когда разгоралось как следует - тушить струйкой воды уже бесполезно. Ну и дым ядовитый не способствует продуманным действиям.

Вы еще пермским про то, как надо правильно тушить горящие клубы расскажите, ага. Люди выходили своими ногами через две-три минуты после начала пожара, потом ложились на землю... и в следующий раз родственники видели их уже в гробу.

Цитата: ata от 03.05.2014 23:07:11

 

Блинн, ну не может быть столько погибших на такой площади....  У здания метров 70-80 по фасаду, метров 40-50 вглубь, 6 этажей... Ни одного окна нет с признаками фатального горения... Есть, как минимум 4 лифтовых шахты, через коотрые будет тяга...  У вас в Перми в в "Лошади" при площади в 500 метров и с потолками из тростника и сгруженности людей в подвале были жертвы, а тут как??? А огнестрельные ранения? Это был крематорий неугодных и тех, кто попал с ними по случайности... Извините, но это мое мнение...

• +0.61 / 12

Цитата: Кот Базилио ака Cat Bazil от 03.05.2014 22:18:49
Блинн, готов быть "забросанным тапками", но не могу понять, как могло такое случиться в Одессе??? Ну как? В здании работает без ограничения водоснабжение, есть гидранты, есть огнетушители... Стоило открыть все краны в умывальниках и закрыть весь слив , сорвать подводки к бачкам в туалетах (а туалетов в таких зданиях не менее 4 на этаже), открыть гидранты, здание бы начало топить... Этого никто не сделал, а про воду должны бы были подумать в первую очередь... Инстинктивно... Здание внешне не пострадало, если бы было массовое внутреннее горение, то были бы закопчены фасады над окнами...  Блиннн, как-то тут все криво... Все попахивает какой-то инсценировкой грубой бойни под несчастный случай... Сумбурно, конеш, но не могу пока иначе....

Цитата: Кот Базилио ака Cat Bazil от 03.05.2014 22:18:49

 

Тряпками забрасываться не стоит пожалуй. С позволения случай из жизни, собственной между прочим.
Надеюсь народ обратил внимание, что большинство трупов находятся на лестничной площадке или рядом с таковыми.
Гостил я как то у родни, дом 9 этажей. Как и во многих девятиэтажках на первом этаже под лестницей находилась колясочная, то есть ниша примерно 2 на 3 метра по обычаю заполненная разным хламом. И случилось так, что этот хлам загорелся. Через несколько минут подъезд превратился в трубу, в которой бушевал огненный вихрь. На восьмом(!!!) этаже, где я и находился, металлическая дверь разогрелась так, что утеплитель  расплавился, а обивка изнутри затлела. К моменту приезда пожарных буквально через десять минут пожар уже затихал, горели прихожие пары квартир. Внутри подъезда выгорело абсолютно все, что могло гореть, включая краску на стенах. Если люди попали в такую ловушку, шансов у них небыло никаких.

• +1.17 / 13

Цитата: Кот Базилио ака Cat Bazil от 03.05.2014 22:18:49
Все попахивает какой-то инсценировкой грубой бойни под несчастный случай... Сумбурно, конеш, но не могу пока иначе....

Цитата: Кот Базилио ака Cat Bazil от 03.05.2014 22:18:49

 

Был на ветке список погибших несколько часов назад, небольшой, половина - огнестрел.
Вполне вероятно, для части погибших - зашли, перестреляли, подожгли. Также стреляли тех, кто в окна выскакивал - кадры стрелявшего неоднократно на ветке выкладывали, пидор мордатый в бронике и в синей рубашке.
Убивать, бл... фашистов

• +0.53 / 9

Цитата: Кот Базилио ака Cat Bazil от 03.05.2014 22:18:49
Блинн, готов быть "забросанным тапками", но не могу понять, как могло такое случиться в Одессе??? Ну как? В здании работает без ограничения водоснабжение, есть гидранты, есть огнетушители... Стоило открыть все краны в умывальниках и закрыть весь слив , сорвать подводки к бачкам в туалетах (а туалетов в таких зданиях не менее 4 на этаже), открыть гидранты, здание бы начало топить... Этого никто не сделал, а про воду должны бы были подумать в первую очередь... Инстинктивно... Здание внешне не пострадало, если бы было массовое внутреннее горение, то были бы закопчены фасады над окнами...  Блиннн, как-то тут все криво... Все попахивает какой-то инсценировкой грубой бойни под несчастный случай... Сумбурно, конеш, но не могу пока иначе....

Цитата: Кот Базилио ака Cat Bazil от 03.05.2014 22:18:49

 

И почему то не встречается видео (может и есть, но не видел) того как пожарные тушат здание. Стоящие пожарные машины, воду на земле видел. Того как тушат - нет. Слышал возглас одного ублюдка, который сетовал, что пожарные выпустили по пожарной приставной лестнице много людей. Сожалел, что не удалось их убить.
Судя по количеству луж крови, в здании были места скопления живых людей, которых потом убили. Ведь если человек задохнулся от продуктов горения, кровь у него не течет.
Вообщем, когда пожар был потушен и дым рассеялся в здание вошли правосеки и стали добивать раненых и уцелевших.
Это обстоятельство коренным образом меняет картинку произошедшего. Ее не удастся скрыть. У всех местных есть родственники, которые получат тела умерших для похорон. Больше половины из них будут с огнестрельными ранами и с разбитыми головами.
Скоро правда начнет выплывать наружу, посмотрим на реакцию европидаристических и американских СМИ.

• +2.08 / 21