Цитата: gadyuka от 04.05.2014 17:30:54
Одесса: начали отпускать задержанных антимайдановцев. Просят не громить здание МВД. Народ стоит во дворе и кричит выходящим "Герои" и "Один за всех, все за одного"

Цитата: gadyuka от 04.05.2014 17:30:54

 

Как всех отпустят - штурмовать нах, брать оружие и на СБУ. И далее по стопам юго-востока.

• +0.70 / 14

Цитата: gadyuka от 04.05.2014 17:30:54
Одесса: начали отпускать задержанных антимайдановцев. Просят не громить здание МВД. Народ стоит во дворе и кричит выходящим "Герои" и "Один за всех, все за одного"

Цитата: gadyuka от 04.05.2014 17:30:54

 

Вот чем больше вдумываюсь в события последних дней, тем громче в башку стучится одна странная мысль. и лейтмотивом начинает звучать одно слово: РАЗВОД. Ну вот как понимать весь этот абсурд? разберем по порядку:
1. Одесса. Сытый, мирный, небедный город, с весьма "разносторонними" интересами
2. Одесситы. Нормальные бюргеры. Хатаскрайники. Скорее проукраинские, нежели пророссийские - количество пророссийских, посмотрим правде в лицо - для несколькомиллионного города на уровне стат. погрешности.
3. События 2 мая. Именно последствия этого дня сегодня взрывают город, стремительно отрывая Одессу от Украины. Причем никаких сомнений, что данным процессом руководят Украинские же власти - не возникает.
4. Зато возникает резонный вопрос: ЗАЧЕМ? Зачем Украинские власти сами, собственными руками, в полном сознании, отрывают от своей страны еще один регион? У меня нет никаких сомнений, что Одессу из списка проукраинских регионов после 2 Мая можно смело вычеркивать. В дополнение в сеть выкладывается запись Тимошенко с фразой про ветеранов. И это не фейк - ее полдня крутят на Вести24. Выходит, им на самом деле целая "неделимая" Украина вовсе и не нужна. И их настоящей задачей как раз и является запуск процесса распада своей страны? Или уже НЕ СВОЕЙ?

• +1.95 / 34

Цитата: leguinn от 04.05.2014 18:24:35
Зачем Украинские власти сами, собственными руками, в полном сознании, отрывают от своей страны еще один регион? У меня нет никаких сомнений, что Одессу из списка проукраинских регионов после 2 Мая можно смело вычеркивать. В дополнение в сеть выкладывается запись Тимошенко с фразой про ветеранов. И это не фейк - ее полдня крутят на Вести24. Выходит, им на самом деле целая "неделимая" Украина вовсе и не нужна. И их настоящей задачей как раз и является запуск процесса распада своей страны? Или уже НЕ СВОЕЙ?

Цитата: leguinn от 04.05.2014 18:24:35

 

Да все проще..Они все делают через Ж...  И вовсе они не хотели этого результата. Просто "ну не шмогли.." Потому, что Украина- это не государство.

• +0.91 / 12

Цитата: Nikk1 от 04.05.2014 18:42:51
Да все проще..Они все делают через Ж...  И вовсе они не хотели этого результата. Просто "ну не шмогли.." Потому, что Украина- это не государство.

Цитата: Nikk1 от 04.05.2014 18:42:51

 

Одно из двух:
- Либо киевские власти делают всё именно через неё, родимую. Бо иначе не умеют.
- Либо они умело реализуют договорённость месячной давности между Россией и Западом по разделу Украины. А все телодвижения дипломатов - битва нанайских мальчиков.
Но! Если результат один и тот же, то какая разница?

• +0.29 / 6

Цитата: leguinn от 04.05.2014 18:24:35
Вот чем больше вдумываюсь в события последних дней, тем громче в башку стучится одна странная мысль. и лейтмотивом начинает звучать одно слово: РАЗВОД. Ну вот как понимать весь этот абсурд? разберем по порядку:
1. Одесса. Сытый, мирный, небедный город, с весьма "разносторонними" интересами
2. Одесситы. Нормальные бюргеры. Хатаскрайники. Скорее проукраинские, нежели пророссийские - количество пророссийских, посмотрим правде в лицо - для несколькомиллионного города на уровне стат. погрешности.
3. События 2 мая. Именно последствия этого дня сегодня взрывают город, стремительно отрывая Одессу от Украины. Причем никаких сомнений, что данным процессом руководят Украинские же власти - не возникает.
4. Зато возникает резонный вопрос: ЗАЧЕМ? Зачем Украинские власти сами, собственными руками, в полном сознании, отрывают от своей страны еще один регион? У меня нет никаких сомнений, что Одессу из списка проукраинских регионов после 2 Мая можно смело вычеркивать. В дополнение в сеть выкладывается запись Тимошенко с фразой про ветеранов. И это не фейк - ее полдня крутят на Вести24. Выходит, им на самом деле целая "неделимая" Украина вовсе и не нужна. И их настоящей задачей как раз и является запуск процесса распада своей страны? Или уже НЕ СВОЕЙ?

Цитата: leguinn от 04.05.2014 18:24:35

 

ответ мне кажется прост. Не все планы выполняются строго как задумано организаторами. Есть противодействие противника, есть эффект исполнителя. Качество укр.планирования ниже плинтуса. В Одессе они получили не то, что планировали. С пяток жертв и разгон палаточного лагеря их бы устроил. Но толпа обезумела от крови, да и не доводили до исполнителей когда надо остановится.

• +0.98 / 11

Цитата: Сергей Я. от 04.05.2014 18:45:01
ответ мне кажется прост. Не все планы выполняются строго как задумано организаторами. Есть противодействие противника, есть эффект исполнителя. Качество укр.планирования ниже плинтуса. В Одессе они получили не то, что планировали. С пяток жертв и разгон палаточного лагеря их бы устроил. Но толпа обезумела от крови, да и не доводили до исполнителей когда надо остановится.

Цитата: Сергей Я. от 04.05.2014 18:45:01

 

 Откуда Вам известно, что они планировали? Почитайте  рассказы очевидцев, почитайте что сегодня происходит в Одессе... из  тех что я  читалась с кем общалась вытекает  вывод, что исполнители четко исполнили приказ!.
Без расследования оправдывать организаторов, пытаясь списать преступление на рядовых исполнителей, как минимум преждевременно!

• +0.50 / 7

Цитата: Полячка от 04.05.2014 19:13:12
Откуда Вам известно, что они планировали? Почитайте  рассказы очевидцев, почитайте что сегодня происходит в Одессе... из  тех что я  читалась с кем общалась вытекает  вывод, что исполнители четко исполнили приказ!.
Без расследования оправдывать организаторов, пытаясь списать преступление на рядовых исполнителей, как минимум преждевременно!

Цитата: Полячка от 04.05.2014 19:13:12

 

Преступление не освобождает от ответственности ни заказчиков ни исполнителей.

• +0.03 / 1

Цитата: Полячка от 04.05.2014 19:13:12
Откуда Вам известно, что они планировали? Почитайте  рассказы очевидцев, почитайте что сегодня происходит в Одессе... из  тех что я  читалась с кем общалась вытекает  вывод, что исполнители четко исполнили приказ!.
Без расследования оправдывать организаторов, пытаясь списать преступление на рядовых исполнителей, как минимум преждевременно!

Цитата: Полячка от 04.05.2014 19:13:12

 

Что значит оправдывать? Как можно оправдывать организаторов спланировавших убийство хотя бы пяти человек? Об этом не может быть и речи. Кроме того, за косяки исполнителей тоже ответственность всегда лежит на организаторах.
Очевидно, что преступление в Одессе серьезно ухудшило положение хунты. Логика подсказывает, что вряд ли они хотели именно этого.

• +0.21 / 5

Цитата: БаранОбама от 04.05.2014 20:00:26
Думаю что американцы умышленно повязали их преступлением против человечности,без срока давности и не предполагающих снисхождений.Очевидно,некоторые пассажиры собирались соскочить с автобуса...
Ну а теперь...Куда они денутся с подводной то лодки ? Полное безропотное повиновение.

Цитата: БаранОбама от 04.05.2014 20:00:26

 

С реальным ухудшением своей позиции? Зачем? Вы думаете есть какие то документы которые можно предъявить хунте в суде? Кого?
Более вероятно, что одна часть хунты валила другую, или не попавшие в правительство Ярош, или кто то пока не сильно засвеченный. Нет там единого политического руководства, пауки в банке. Причем не всем нужна вся Украина, кто то согласен и на часть.

• +0.11 / 3

Цитата: Сергей Я. от 04.05.2014 20:23:23
С реальным ухудшением своей позиции? Зачем? Вы думаете есть какие то документы которые можно предъявить хунте в суде? Кого?
Более вероятно, что одна часть хунты валила другую, или не попавшие в правительство Ярош, или кто то пока не сильно засвеченный. Нет там единого политического руководства, пауки в банке. Причем не всем нужна вся Украина, кто то согласен и на часть.

Цитата: Сергей Я. от 04.05.2014 20:23:23

 

Какой суд? Дожить до суда этим ребятам будет большим счастьем.

• +0.67 / 8

Цитата: В. Вилежаня от 04.05.2014 20:27:09
Какой суд? Дожить до суда этим ребятам будет большим счастьем.

Цитата: В. Вилежаня от 04.05.2014 20:27:09

 

Да.
Если оказался в Ростовском гарнизонном считай повезло.
А убежавшие на ЗАПАД будут тотально вешаться как Береза.

• +0.69 / 7

Цитата: leguinn от 04.05.2014 18:24:35
Зачем Украинские власти сами, собственными руками, в полном сознании, отрывают от своей страны еще один регион? У меня нет никаких сомнений, что Одессу из списка проукраинских регионов после 2 Мая можно смело вычеркивать. В дополнение в сеть выкладывается запись Тимошенко с фразой про ветеранов. И это не фейк - ее полдня крутят на Вести24. Выходит, им на самом деле целая "неделимая" Украина вовсе и не нужна. И их настоящей задачей как раз и является запуск процесса распада своей страны? Или уже НЕ СВОЕЙ?

Цитата: leguinn от 04.05.2014 18:24:35

 

Целиком забрать Украину у США не получится (да и что с ней делать?). А вот развалить на две части и подсунуть в качестве отягощения (или обременения финансового, экономического, социального) и РФ и ЕС, да еще попутно сформировав образ захватнической России в глазах "мирового сообщества" после капитальных проколов США и НАТО - то, что надо. На это хунта и правосеки и работают.

• +0.73 / 12

Цитата: leguinn от 04.05.2014 18:24:35
3. События 2 мая. Именно последствия этого дня сегодня взрывают город, стремительно отрывая Одессу от Украины. Причем никаких сомнений, что данным процессом руководят Украинские же власти - не возникает.
4. Зато возникает резонный вопрос: ЗАЧЕМ? Зачем Украинские власти сами, собственными руками, в полном сознании, отрывают от своей страны еще один регион? У меня нет никаких сомнений, что Одессу из списка проукраинских регионов после 2 Мая можно смело вычеркивать. В дополнение в сеть выкладывается запись Тимошенко с фразой про ветеранов. И это не фейк - ее полдня крутят на Вести24. Выходит, им на самом деле целая "неделимая" Украина вовсе и не нужна. И их настоящей задачей как раз и является запуск процесса распада своей страны? Или уже НЕ СВОЕЙ?

Цитата: leguinn от 04.05.2014 18:24:35

 

Тимошенка - либо клиническая тупица, либо Дважды Герой России. Первую звезду ей надо было давать за газовый контракт. Вторую - за Новороссию в составе РФ.

• +0.33 / 20

Цитата: rigel1986 от 04.05.2014 18:49:47
Тимошенка - либо клиническая тупица, либо Дважды Герой России. Первую звезду ей надо было давать за газовый контракт. Вторую - за Новороссию в составе РФ.

Цитата: rigel1986 от 04.05.2014 18:49:47

 

Я бы не торопился с утверждениями что Новороссия войдёт в состав РФ.

• +1.03 / 24

Цитата: rigel1986 от 04.05.2014 18:49:47
Тимошенка - либо клиническая тупица, либо Дважды Герой России. Первую звезду ей надо было давать за газовый контракт. Вторую - за Новороссию в составе РФ.

Цитата: rigel1986 от 04.05.2014 18:49:47

 

Если предположить, что от Украины отойдёт Новороссия, оставшаяся часть будет с трубопроводами, очищенная от неправильного населения, и никаких проблем с гос. языком, моноэтничностью. Открыт путь в НАТО, в ЕС, и вечная позиция жертвы, пострадавшей от России. Не нужно громоздкое промпроизводство -- сельское хоз-во и туризм, обслуживание -- все будут при деле. Плюс деньги за транзит газа из РФ в Европу. Самим же газа намного меньше нужно будет -- производство ведь останется в отколовшейся Новороссии. Так что, я бы не удивился, если это и является конечной целью киевских деятелей.

• +0.32 / 20

Цитата: Kurt Hissar от 04.05.2014 23:07:47
Если предположить, что от Украины отойдёт Новороссия, оставшаяся часть будет с трубопроводами, очищенная от неправильного населения, и никаких проблем с гос. языком, моноэтничностью. Открыт путь в НАТО, в ЕС, и вечная позиция жертвы, пострадавшей от России. Не нужно громоздкое промпроизводство -- сельское хоз-во и туризм, обслуживание -- все будут при деле. Плюс деньги за транзит газа из РФ в Европу. Самим же газа намного меньше нужно будет -- производство ведь останется в отколовшейся Новороссии. Так что, я бы не удивился, если это и является конечной целью киевских деятелей.

Цитата: Kurt Hissar от 04.05.2014 23:07:47

 

Через Новороссию проходит труба,даже ЮП можно уменьшить ветки. Газа у центра и запада не будет
Новороссия закрывает выход к морю-нет экспорта с/х

Им нужная вся дуркаина.
Сделана ставку на жесткую зачистку всех противников, события развиваются быстрей чем думали.
Мобильные группы правосеков будут направляться в любой еще контролируемый регион для подавления сопротивления.

• +1.38 / 18

Цитата: Creos от 04.05.2014 23:16:49
Им нужная вся дуркаина.
Сделана ставку на жесткую зачистку всех противников, события развиваются быстрей чем думали.
Мобильные группы правосеков будут направляться в любой еще контролируемый регион для подавления сопротивления.

Цитата: Creos от 04.05.2014 23:16:49

 

 Федоров месяцок где то назад или меньше все сказал. Будут каратели и будут убивать... И нас будут - будем сидеть на диванах, в свое время. Не верится? Мне тоже... но верилось ли несколько месяцев назад про Украину?
 А 5 колонна у нас значительная.... Организованное меньшинство - давит неорганизованное большинство. Это правило.

 По Одессе... надо не митинги проводить, а охват колонны правосеков спереди затор, сбоку блокировать, сзади затор и забрасывать молотовыми с крыш, с окон...  Игры кончились, а тут о каких то судах брешут... Какие суды? Уничтожение живой силы противника...

• +0.48 / 20

Цитата: bushd от 04.05.2014 23:21:18
Федоров месяцок где то назад или меньше все сказал. Будут каратели и будут убивать... И нас будут - будем сидеть на диванах, в свое время. Не верится? Мне тоже... но верилось ли несколько месяцев назад про Украину?
 А 5 колонна у нас значительная.... Организованное меньшинство - давит неорганизованное большинство. Это правило.

 По Одессе... надо не митинги проводить, а охват колонны правосеков спереди затор, сбоку блокировать, сзади затор и забрасывать молотовыми с крыш с окон...  Игры кончились.

Цитата: bushd от 04.05.2014 23:21:18

 

Теперь эта толпа правосеков будет перемещаться. Варианты Харьков, Николаев, Херсон кандидаты на новые погромы.

• +0.18 / 2

Цитата: XOID от 04.05.2014 23:25:27
Теперь эта толпа правосеков будет перемещаться. Варианты Харьков, Николаев, Херсон кандидаты на новые погромы.

Цитата: XOID от 04.05.2014 23:25:27

 

Ну да такая и есть задумка... Все таки Крым резко сориентировался, Луганск, Донецк вовремя взяли оружие, а вот с остальным Юго Востоком - все не просто. У кого нет оружия - тех и будут убивать.

• +0.82 / 9

Цитата: bushd от 04.05.2014 23:35:27
Ну да такая и есть задумка... Все таки Крым резко сориентировался, Луганск, Донецк вовремя взяли оружие, а вот с остальным Юго Востоком - все не просто. У кого нет оружия - тех и будут убивать.

Цитата: bushd от 04.05.2014 23:35:27

 

Да и ещё менты на стороне фашистов. Интересно воинские части есть же там, неужели офицеры тоже за хунту и бездействовать будут?

• +0.36 / 5

Цитата: Небесный Пастух от 04.05.2014 23:38:16
Да и ещё менты на стороне фашистов. Интересно воинские части есть же там, неужели офицеры тоже за хунту и бездействовать будут?

Цитата: Небесный Пастух от 04.05.2014 23:38:16

 

 А что , менты с марса прилетели? Это такие же украинцы.

• +0.47 / 4

Цитата: 1prise от 04.05.2014 23:42:07
А что , менты с марса прилетели? Это такие же украинцы.

Цитата: 1prise от 04.05.2014 23:42:07

 

тех кого жгли в Одессе тоже как бэ не с марса прилетели, а такиеже украинцы.

• +0.39 / 5

Цитата: XOID от 04.05.2014 23:25:27
Теперь эта толпа правосеков будет перемещаться. Варианты Харьков, Николаев, Херсон кандидаты на новые погромы.

Цитата: XOID от 04.05.2014 23:25:27

 

Пусть приезжают в Донецк или попробуют приехать в Крым. Земли на могилы всем хватит.

• +0.22 / 5

Цитата: Creos от 04.05.2014 23:16:49
Через Новороссию проходит труба,даже ЮП можно уменьшить ветки. Газа у центра и запада не будет
Новороссия закрывает выход к морю-нет экспорта с/х

Цитата: Creos от 04.05.2014 23:16:49

 

Для этого нужно забирать все, начиная с Харькова (где ситуация вовсе не однозначна), весь Донбасс, Херсон, Николаев, Одессу.

• +0.32 / 5

Цитата: Creos от 04.05.2014 23:16:49
Через Новороссию проходит труба,даже ЮП можно уменьшить ветки. Газа у центра и запада не будет
Новороссия закрывает выход к морю-нет экспорта с/х

Цитата: Creos от 04.05.2014 23:16:49

 

Основной поток транзита в Европу идёт через Зап. Украину. Ветка через Николаев не покроет всего. какое-то время, до запуска Южного потока, придётся либо  продолжать поставлять газ черезостаток Украины, либо как-то иначе решать вопрос (как?).

Экспорт с/х продукции необязательно осуществлять морским путём. Да и есть и другие отрасли -- например, сдавать в аренду территорию для захоронения отходов ядерной энергетики европейских стран. Или ещё что-то. В общем -- будет большая Латвия и, не исключено, тоже с негражданами, которые экзамен не сдадут на знание гос. языка.

• +0.24 / 5

Цитата: Kurt Hissar от 05.05.2014 01:55:55
Основной поток транзита в Европу идёт через Зап. Украину. Ветка через Николаев не покроет всего. какое-то время, до запуска Южного потока, придётся либо  продолжать поставлять газ черезостаток Украины, либо как-то иначе решать вопрос (как?).

Экспорт с/х продукции необязательно осуществлять морским путём. Да и есть и другие отрасли -- например, сдавать в аренду территорию для захоронения отходов ядерной энергетики европейских стран. Или ещё что-то. В общем -- будет большая Латвия и, не исключено, тоже с негражданами, которые экзамен не сдадут на знание гос. языка.

Цитата: Kurt Hissar от 05.05.2014 01:55:55

 

То, что идет через Зап. Украину, компенсируется Белоруссией и Северным потоком практически полностью.
Проблема сейчас в снабжении газом Южной Европы. А это -- как раз трубопроводы, идущие через Харьков-Донбасс-Херсон-Николаев-Одессу.

• +0.47 / 10

Цитата: pascendi от 05.05.2014 02:06:54
То, что идет через Зап. Украину, компенсируется Белоруссией и Северным потоком практически полностью.
Проблема сейчас в снабжении газом Южной Европы. А это -- как раз трубопроводы, идущие через Харьков-Донбасс-Херсон-Николаев-Одессу.

Цитата: pascendi от 05.05.2014 02:06:54

 

Маршрут на Румынию идет через Харьковскую область-Днепропетровскую-Николаевскую-Одесскую.
Отчасти возможно из-за этого Ярош и сидит в Днепропетровске.

• +0.70 / 5

Цитата: Kurt Hissar от 05.05.2014 01:55:55
Да и есть и другие отрасли -- например, сдавать в аренду территорию для захоронения отходов ядерной энергетики европейских стран.

Цитата: Kurt Hissar от 05.05.2014 01:55:55

 

Долго сдавать будут?? Пока вторая голова не вырастет??

• +0.09 / 1

Цитата: Kurt Hissar от 04.05.2014 23:07:47
Если предположить, что от Украины отойдёт Новороссия, оставшаяся часть будет с трубопроводами, очищенная от неправильного населения, и никаких проблем с гос. языком, моноэтничностью. Открыт путь в НАТО, в ЕС, и вечная позиция жертвы, пострадавшей от России. Не нужно громоздкое промпроизводство -- сельское хоз-во и туризм, обслуживание -- все будут при деле. Плюс деньги за транзит газа из РФ в Европу. Самим же газа намного меньше нужно будет -- производство ведь останется в отколовшейся Новороссии. Так что, я бы не удивился, если это и является конечной целью киевских деятелей.

Цитата: Kurt Hissar от 04.05.2014 23:07:47

 

Ну какие деньги за газ?
в 2015 запускают ЮП.
Если Новороссию заберём, через неё можно тубу пускать. Можно нитки к СП добавить.

• +0.13 / 3

Цитата: Волжанин от 04.05.2014 23:37:42
Ну какие деньги за газ?
в 2015 запускают ЮП.
Если Новороссию заберём, через неё можно тубу пускать. Можно нитки к СП добавить.

Цитата: Волжанин от 04.05.2014 23:37:42

 

Выведем газ за скобки. Оставим идею разделения Украины на чистых и нечистых, тем паче, что я не думаю, что киевские властители сильно та уж пекутся о благе народа будущей урезанной Украины. Дадут им безвизовый режим, вот и европейский выбор, победа, счастье.

• +0.28 / 2

Цитата: Kurt Hissar от 05.05.2014 01:58:40
Выведем газ за скобки. Оставим идею разделения Украины на чистых и нечистых, тем паче, что я не думаю, что киевские властители сильно та уж пекутся о благе народа будущей урезанной Украины. Дадут им безвизовый режим, вот и европейский выбор, победа, счастье.

Цитата: Kurt Hissar от 05.05.2014 01:58:40

 

Без визовый режим им не дадут,верхи на западе знают всё и пускать эту толпу к себе без виз и сидеть на измене и ждать когда местные нацики снюхаются с приезжими............

• +0.28 / 4

Цитата: leguinn от 04.05.2014 18:24:35
Вот чем больше вдумываюсь в события последних дней, тем громче в башку стучится одна странная мысль. и лейтмотивом начинает звучать одно слово: РАЗВОД. Ну вот как понимать весь этот абсурд? разберем по порядку:
1. Одесса. Сытый, мирный, небедный город, с весьма "разносторонними" интересами
2. Одесситы. Нормальные бюргеры. Хатаскрайники. Скорее проукраинские, нежели пророссийские - количество пророссийских, посмотрим правде в лицо - для несколькомиллионного города на уровне стат. погрешности.
3. События 2 мая. Именно последствия этого дня сегодня взрывают город, стремительно отрывая Одессу от Украины. Причем никаких сомнений, что данным процессом руководят Украинские же власти - не возникает.
4. Зато возникает резонный вопрос: ЗАЧЕМ? Зачем Украинские власти сами, собственными руками, в полном сознании, отрывают от своей страны еще один регион? У меня нет никаких сомнений, что Одессу из списка проукраинских регионов после 2 Мая можно смело вычеркивать. В дополнение в сеть выкладывается запись Тимошенко с фразой про ветеранов. И это не фейк - ее полдня крутят на Вести24. Выходит, им на самом деле целая "неделимая" Украина вовсе и не нужна. И их настоящей задачей как раз и является запуск процесса распада своей страны? Или уже НЕ СВОЕЙ?

Цитата: leguinn от 04.05.2014 18:24:35

 

Такие же мысли посетили после видео с тимошенко. Может быть штаты боятся потерять всю украину и 23 летний антирусский проект? Хотя можно обьяснить желанием вызвать ответку и более острую реакцию русского населения и понеслась поехала легальная гражданская война с накачкой оружием и прочим. Кстати в теорию новой хазарии очень хорошо вписывается розыгрыш фашистской карты как предохранитель для евреев на территории украины в будущем. Тут все красиво будет - и выжженная земля от русских и хохлов и неприкосновенность евреев и прочих после мясорубки. Но это уже гипотетическая конспирология и мысли вслух.

• +0.24 / 7