Украина и украинско-российские отношения
204,945,768
348,314
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 07 май 2014 19:46:44 |
Тред №730999
новая дискуссия Дискуссия 76
Итак, прозвучали слова В.В. Путина.
И они мягко говоря не такие, как ожидали практически все. Но они чрезвычайно логичны.
Те, кто уже почувствовал себя плохо, ощутил, что кого-то сливают и т.д. Совет - отдышаться, подумать и понять, что то, что было заявлено В.В. Путиным означает очень важную вещь.
Несколько дней назад я говорил о том, что МИД РФ сейчас землю роет формируя позицию по данной проблеме и меняя мировоззрение западного мира.
Слова В.В. Путина фактически означают, что на европейском театре действий линия обороны противника проломлена. Конечно о подробностях, а именно о дорожной карте ОБСЕ мы узнаем лишь через несколько часов, однако кое что предположить уже можно.
Во-первых, параметры переговорного процесса вероятно будут следующие:
Россия должна будет - выступить соспонсором переговоров. Все остальное уже сделано - де-юре - призыв, де-юре - помощь в освобождении миссии ОБСЕ, де-юре - отвод части войск от границы. Больше претензий не может быть по определению.
ЕС - должен будет побудить украинскую сторону сесть за тол переговоров.
Сторонники самоопределения ДНР, ЛНР -
1. перенести референдум на более поздний срок.
2. отпустить пленных сторонников хунты.
3. допустить наблюдателей ОБСЕ в т.ч. от России на территорию ЛНР и ДНР (что де-факто уже происходит)
4. не предпринимать мер по военной эскалации конфликта - не атаковать.
Украина -
1. признать легальной стороной переговоров ЛНР и ДНР - вероятнее всего Царев, Болотов, Губарев.
2. деблокировать блокированные населенные пункты, отвести армейские подразделения, нац гвардию, БУ и силы МВД за пределы ЛНР, ДНР. - на территории ЛНР и ДНР должны будут остаться только силы правопорядка обычного времени.
при наиболее положительном сценарии - требование роспуска экстраординарных карательных подразделений.
3. Отпустить пленных сторонников ДНР, ЛНР по списку (вероятно включающем Харьковских, Одесских активистов, а так же арестованных как-бы "российских агентов")
4. Допустить проведение международных следственных действий под эгидой ОБСЕ - включая Россию, по поводу убиствав Одессе 2.05.2014. Результат который получит следственная группа, надеюсь всем понятен.
5. В лучшем случае - запрет праворадикальных организаций - Правый Сектор, Самооборона Майдана, в наилучшем случае - Свобода.
Итого - плюсы:
1. легализация протеста на Юго-Востоке, легализация лидеров Юго-Востока.
2. прекращение боевых действий со стороны Украины. ЛНР и ДНР наступательных действий и без того не ведет.
3. признание допустимости референдума о самоопределении (если условие - перенос даты, а не отказ от проведения, де-юре это означает, что ОБСЕ согласен с тем, что ЛНР и ДНР потенциально могут провести такой референдум.)
4. выведение России из системы негативного влияние в систему позитивного влияния с одинаковым результатом.
В случае если пункты будут такие, то ДНР, ЛНР может отложить референдум на 1 неделю, если не такими - то проводит 11.05. ЛНР и ДНР - свободны в своем решении о проведении референдума.
В случае если Хунта по наущению США отказывается или срывает условия дорожной карты, она делегитимирует себя в рамках ОБСЕ, а значит и сопряженных институтов в т.ч. ЕС, переводит в разряд по-сути, военных преступников с возможностью применения к ним прямого воздействия. При этом США утрачивают возможность давления по данной ситуации, т.е. фактический слив позиции США.
Из будущего:
1. Завтра - 8.05.2014 - в строй войдет военно-политический аргумент со стороны России. Западу должно "понравится".
2. Послезавтра - 9.05.2014 - день Великой Победы, системный подъем протеста по Юго-Востоку, а в случае провокаций со стороны хунты очень жесткая реакция. Всем надеюсь понятно, что за ветеранов мы будем эту мразь рвать на части.
3. Результат расследования событий в Одессе - потенциальный слив в Гаагу ряда фигурантов, т.к. то, что произошло в Одессе - преступление против человечества.
P.S. для того чтобы еще поддержать тех, кто уже готов кричать "все-пропало" могу сказать только, что наши люди из числа квалифицированных советников уже довольно давно на Юго-Востоке, причем во вполне ощутимых количествах.
P.S.1. Дзюдо просто потрясающая вещь. По сути противник сейчас всей массой проваливается в открытое пространство вслед за которым может быть проведен очень эффектный болевой прием.
И они мягко говоря не такие, как ожидали практически все. Но они чрезвычайно логичны.
Те, кто уже почувствовал себя плохо, ощутил, что кого-то сливают и т.д. Совет - отдышаться, подумать и понять, что то, что было заявлено В.В. Путиным означает очень важную вещь.
Несколько дней назад я говорил о том, что МИД РФ сейчас землю роет формируя позицию по данной проблеме и меняя мировоззрение западного мира.
Слова В.В. Путина фактически означают, что на европейском театре действий линия обороны противника проломлена. Конечно о подробностях, а именно о дорожной карте ОБСЕ мы узнаем лишь через несколько часов, однако кое что предположить уже можно.
Во-первых, параметры переговорного процесса вероятно будут следующие:
Россия должна будет - выступить соспонсором переговоров. Все остальное уже сделано - де-юре - призыв, де-юре - помощь в освобождении миссии ОБСЕ, де-юре - отвод части войск от границы. Больше претензий не может быть по определению.
ЕС - должен будет побудить украинскую сторону сесть за тол переговоров.
Сторонники самоопределения ДНР, ЛНР -
1. перенести референдум на более поздний срок.
2. отпустить пленных сторонников хунты.
3. допустить наблюдателей ОБСЕ в т.ч. от России на территорию ЛНР и ДНР (что де-факто уже происходит)
4. не предпринимать мер по военной эскалации конфликта - не атаковать.
Украина -
1. признать легальной стороной переговоров ЛНР и ДНР - вероятнее всего Царев, Болотов, Губарев.
2. деблокировать блокированные населенные пункты, отвести армейские подразделения, нац гвардию, БУ и силы МВД за пределы ЛНР, ДНР. - на территории ЛНР и ДНР должны будут остаться только силы правопорядка обычного времени.
при наиболее положительном сценарии - требование роспуска экстраординарных карательных подразделений.
3. Отпустить пленных сторонников ДНР, ЛНР по списку (вероятно включающем Харьковских, Одесских активистов, а так же арестованных как-бы "российских агентов")
4. Допустить проведение международных следственных действий под эгидой ОБСЕ - включая Россию, по поводу убиствав Одессе 2.05.2014. Результат который получит следственная группа, надеюсь всем понятен.
5. В лучшем случае - запрет праворадикальных организаций - Правый Сектор, Самооборона Майдана, в наилучшем случае - Свобода.
Итого - плюсы:
1. легализация протеста на Юго-Востоке, легализация лидеров Юго-Востока.
2. прекращение боевых действий со стороны Украины. ЛНР и ДНР наступательных действий и без того не ведет.
3. признание допустимости референдума о самоопределении (если условие - перенос даты, а не отказ от проведения, де-юре это означает, что ОБСЕ согласен с тем, что ЛНР и ДНР потенциально могут провести такой референдум.)
4. выведение России из системы негативного влияние в систему позитивного влияния с одинаковым результатом.
В случае если пункты будут такие, то ДНР, ЛНР может отложить референдум на 1 неделю, если не такими - то проводит 11.05. ЛНР и ДНР - свободны в своем решении о проведении референдума.
В случае если Хунта по наущению США отказывается или срывает условия дорожной карты, она делегитимирует себя в рамках ОБСЕ, а значит и сопряженных институтов в т.ч. ЕС, переводит в разряд по-сути, военных преступников с возможностью применения к ним прямого воздействия. При этом США утрачивают возможность давления по данной ситуации, т.е. фактический слив позиции США.
Из будущего:
1. Завтра - 8.05.2014 - в строй войдет военно-политический аргумент со стороны России. Западу должно "понравится".
2. Послезавтра - 9.05.2014 - день Великой Победы, системный подъем протеста по Юго-Востоку, а в случае провокаций со стороны хунты очень жесткая реакция. Всем надеюсь понятно, что за ветеранов мы будем эту мразь рвать на части.
3. Результат расследования событий в Одессе - потенциальный слив в Гаагу ряда фигурантов, т.к. то, что произошло в Одессе - преступление против человечества.
P.S. для того чтобы еще поддержать тех, кто уже готов кричать "все-пропало" могу сказать только, что наши люди из числа квалифицированных советников уже довольно давно на Юго-Востоке, причем во вполне ощутимых количествах.
P.S.1. Дзюдо просто потрясающая вещь. По сути противник сейчас всей массой проваливается в открытое пространство вслед за которым может быть проведен очень эффектный болевой прием.
ОТВЕТЫ (3)
|
БаранОбама ( Специалист ) |
| 07 май 2014 20:00:44 |
Яростно плюсую.Одной пресс-конференцией,лидеры ДНР превращены в субъект международного права,с которыми надо вести переговоры,страшно сказать самим пиндосам...
Это не считая того,как в полном соответствии с идеологией дзю-до,Путин изматывает Запад финансово....Третьего самолёта с наличкой,пиндосы судя по всему не потянут.
|
ахмадинежад ( Профессионал ) |
| 07 май 2014 20:43:16 |
В.ПУТИН: Первое – по поводу того, что ключ к решению проблемы находится в России, в наших руках. Это уловка наших западных партнёров, которая не имеет под собой никаких оснований.
Как только наши коллеги в Европе или в США заводят ту или иную ситуацию в тупик, они всё время говорят, что теперь ключ к разрешению проблемы находится «в руках Москвы» и на ней вся ответственность.
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 08 май 2014 11:56:42 |
Кто следил за губами Путина, когда звучал вопрос, тот не мог не заметить, как его всего передернуло от ненависти (это единственно правильное описание).