Украина и украинско-российские отношения
204,937,317 348,314
 

  Кутолец ( Слушатель )
08 май 2014 10:20:22

Тред №731322

новая дискуссия Дискуссия  393

Офигеть! Еще два дня назад 90% форумчан заходилось в благородном гневе и считало, что хунта недоговороспособна, преступна и их место только на дыбе и гиляке! Одессу не забудим , не простим.....Ага ,щас !Прошло два дня и эти же проценты форумчан с тем же жаром утверждают, что пусть признают ЮВ стороной договорной и те кто устроил Хатынь в Одессе будут вполне договороспособной.
  Как будто признание Путиным выборов 25 мая что изменит.Признают и без него.Да он уже фактически признал.Теперь пошла накачка инета словоблудием о "прозорливости  " и конспирологии..Да нет тут прозорливости.Есть вынужденное отступление всвязи с превосходящими и т.д....
 Битва проигранна, но война не законченна.Сейчас  все зависит не столько от России и Запада, сколько от безумия хунты.От их жадности, от их спеси, от их "кровавых мальчиков " в глазах.Я верю в них ! Они обязательно окажутся гнусней и безумней !Этот клубок змей не способен на созидание, он обязательно захочет новой крови, новых "перемог " и Путин как "бухгалтер " может по своему и прав выжидая, не знаю...Но это не по -мне! По мне так кровь, за кровь,бить -так до кровавой юшки "до обморока.
  Я презираю тех кто позавчера бил себя в грудь "До Победы ",а сегодня вместе с линией партии пердит в свисток.Пр-р -раститутки!
  • -2.22 / 67
  • АУ
ОТВЕТЫ (26)
 
 
  Gilad Pellaeon ( Слушатель )
08 май 2014 10:25:05

Пшёл отсюда, провокатор.
P.S. Давно пора ввести КТО на ветке, как на сирийской и сразу проблем и идиотики в эфире меньше станет. Модеры, ау.  Сумашедший
  • +0.88 / 23
  • АУ
 
 
  Кутолец ( Слушатель )
08 май 2014 10:39:30
Сообщение удалено
BlackShark
08 май 2014 11:35:15
Отредактировано: BlackShark - 08 май 2014 11:35:15

  • -1.51
 
 
 
  ИРС ( Специалист )
08 май 2014 10:48:59


слушайте!
жрите попкорн молча
  • +0.28 / 6
  • АУ
 
 
  Удаленный пользователь
08 май 2014 10:41:39

а в чем он не прав ?
  • -0.35 / 12
  • АУ
 
 
 
  Николаич ( Практикант )
08 май 2014 10:44:28

Да тут как в анекдоте - "и ты прав, Хаим..."
Тут легче легкого быть правым.
В этой партии цена следующего неудачного хода - проигрыш всей игры.
Не толкайте гроссмейстера в спину.
  • +0.80 / 8
  • АУ
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
08 май 2014 10:47:45
Сообщение удалено
Шуша
08 май 2014 11:33:54
Отредактировано: Шуша - 08 май 2014 11:33:54

  • -1.84
 
 
 
 
 
  Николаич ( Практикант )
08 май 2014 10:55:14

Крымчане аплодируют вам стоя.  Подмигивающий
Ничего, что ситуация здесь сильно сложнее, чем в Крыму?
  • +0.86 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
08 май 2014 11:02:14


ничего удивительного , не рассчитал силенок


Цитата
Ничего, что ситуация здесь сильно сложнее, чем в Крыму?


а мне и многим еще тут доказывали что в Крыму было еще сложней .
  • -0.48 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
  Aliot ( Практикант )
08 май 2014 11:03:57

Это не так. США  и ЕС представляют себе мир как посудную лавку, причем вся посуда по большому счету-их. Если раньше в лавке был один слон (СССР) , то теперь - небольшое стадо. Не стоит пугать слонов...
  • +0.07 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
  Serg_FS ( Слушатель )
08 май 2014 11:15:26


Ох пилять, и что ж ты тут говорить-то будешь, если Юго-Восток уйдет от Дуркаины в правильном направлении. Или ты, в отличие от рустамища и шлюхтича, одноразовый?
  • +0.24 / 8
  • АУ
 
 
 
 
  Рустамка ( Дилетант )
08 май 2014 11:01:42

а мне доставило)))) реально - всю дорогу ждали что сейчас вот вот...ещё чуть чуть и хунта будет разгромлена.
Убийц одесситов в расход, а организаторов в Ростов-на-Дону на трибунал. А как оказалось что ничего этого не будет,
будет ещё много переговоров, будет выбран Порошенко, и те кто убивает будут сидеть в этом же самом ОБСЕ рядом с Россией на очейдетредном заседании уже через месяц. Тут нет претензий к Путину. Политика это искусство возможного. Видно нет возможности. Но интересно как там на Донбассе? им предлагают что? на выборы 25 мая сходить? наладить диалог с Киевом? и после всего что было?  ну то что Одесса пойдет на выборы это вроде как очевидно? или нет....
и да - всех кто хоть чуточку отклонился от единственно верной версии событий - банить, клеймить троллями и тд и тп. Доставило.

и ещё...интересно  - завтра будет парад. нет Парад. и что на нем скажут наши руководители? фашизм не пройдет?   как то ни о чем после Одессы.  
честно говоря паскудная ситуация...
  • +0.61 / 25
  • АУ
 
 
 
 
 
  Николаич ( Практикант )
08 май 2014 11:07:13

Паскудная...
Но вытаскивать ее - надо.
  • +0.23 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Рустамка ( Дилетант )
08 май 2014 11:13:48

судя по всему - максимум федерализация. А что это значит? максимум мини-Януковичи во главе областей. Которые ничего не смогут противопоставить даже полякам которые будут шакалить по всему ЮВ. и открытые границы  от Львова до Мариуполя. Едь не хочу.
  • +0.13 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Николаич ( Практикант )
08 май 2014 11:20:58

Эт смотря как границы субъектов федерации нарезать.
Если 10 областей - да.
А если один край - Новороссия, то интереснее.
Мини- или макси-Януковичи - там все равно старую "элитку" надо изводить. А новую надо еще где-то вырастить.
В принципе, Царев вчера говорил дело - образование Новороссии с постепенным перетягиванием к себе неопределившихся областей. А это, фактически, полное переформатирование хохлотерритории с полным выкорчевыванием свидомости.
  • +0.66 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Рустамка ( Дилетант )
08 май 2014 11:28:40

а никто не даст нарезать Украину на две части. Даже более пророссийская нарезка - это Донбасс + Луганск. Остальное - столица в Днепре. Так что по областям резать будут. Неопределившихся областей нет. Везде элиты, читай будущие руководители субъектов федерации завязаны на существующий режим. НИЧЕГО не изменится. Да ещё щаз под эту лавочку цену на газ снизим и долги простим.
  • -0.10 / 1
  • АУ
 
  Николаич ( Практикант )
08 май 2014 10:39:03

Вопрос - КТО признает?
Если вы про куевскую хунту - с ними все ясно уже давно.
А если про Европу...
В Женеве не получилось политиков с Юго-Востока сделать третьей стороной в переговорах России и Европы (место хунты в лице Дещицы там указали четко).
Сейчас, возможно, вторая попытка. Юго-Восток сейчас как потенциальный партнер по переговорам смотрится несколько серьезнее. Ожидание референдума (не отмена, НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ!!!) - это рычаг давления, и неплохой.
В общем, СЕГОДНЯ, ПМСМ, Юго-Востоку надо выпустить официальное коммюнике с подробным изложением своей позиции - так, чтоб прозвучало по-настоящему.
Отдельно обозначить условия, при которых будут какие-либо решения по референдуму приниматься.
Если Путин и европейцы договорились, ответ не замедлит себя ждать. Нет - так нет.
Если что - завтра у них еще день в запасе.
  • +0.75 / 7
  • АУ
 
  Асмодей ( Слушатель )
08 май 2014 10:47:53


Какой-то вы рахманный, ей-богу.

Хунта недоговороспособна как правительство, т.е. с внешнеполитической точки зрения, на уровне глав государств. Этот постулат не изменился.

Хунта преступна с точки зрения действующего УК Украины. Этот постулат не изменился.

Хунта является выразителем точки зрения определенного количества народа с внутриполитической точки зрения. Все, что сделал ВВП - это убрал перекос "киевское правительство Украины с одной стороны, и сепаратисты Юго-Востока с другой стороны", и поставил их на одну ступень внутри Украины. И между собой они пусть разговаривают. Под нашим присмотром.
  • +1.09 / 17
  • АУ
 
 
  Paul ( Профессионал )
08 май 2014 11:14:10

Эхе-хе... Не могли бы вы тогда озвучить - о чём ЮВ должен говорить с хунтой? Ведь это сродни попытке типа диалога с Германией году этак в 42-43.. Разговаривать можно скажем с банальными захватчиками, какую территорию им можно уступить, не возьмут ли выкуп чтобы убраться, какую дань они захотят, ну - и т.д. Сегодня что-то отдашь - завтра окрепнешь и заберёшь обратно. Если же тебя априори считают нечеловеком, если вся идеология захватчиков основана на том, что тебя вообще не должно быть, по крайней мере - на земле, которую ты считаешь родной, если непременным условием оставления тебя в живых является потеря всего, чем ты жил и во что верил - языка, истории, памяти предков, веры, принципов - О ЧЁМ вы собираетесь разговаривать с этой ордой? То, что они требуют взамен - обратно не вернёшь уже никогда.. А ничто другое их не устроит, ибо тогда - кирдык уже им.. Дык - какие же тогда вопросы, по вашему мнению, можно обсуждать в такой ситуации?
  • +0.67 / 13
  • АУ
 
 
 
  Асмодей ( Слушатель )
08 май 2014 11:28:58


Я мысль понял, но речь не о том, чтобы были конструктивные переговоры. Я понимаю так, что это продолжение делегитимизации хунты. Понятно, что ни до чего договориться не получиться, но разговаривать будут равные с равными по статусу.
  • +0.04 / 1
  • АУ
 
 
 
  Malik ( Слушатель )
08 май 2014 11:35:19

Выделю цитату++++ только чтобы все еще раз прочитали.Никто никого ни с кем не равнял, с фашистами разговор короткий-хунта с веревкой на шее.
  • +0.03 / 2
  • АУ
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
08 май 2014 11:54:11

Да элементарно. Вы прекращаете АТО и убираете войска в ППД. Мы сдвигаем референдум на пару недель. Очень справедливые условия договоренности. Не правда лиПодмигивающий
  • +0.12 / 1
  • АУ
 
 
 
  Сидоров 2-й ( Специалист )
08 май 2014 13:41:58

О чём - неважно, можно о погоде, можно о барышнях. Говорить - не стрелять.

Ценней другое - говорят в присутствии третьего - ОБСЕ, отчего всю блажь про "террориста-сепаратиста" к официальному собеседнику не пришить.

Ну и так далее, в процессе разговоров, тема и про европейские нацизмы-фашизмы зайдёт ненароком... Шпроты, вон ещё месяц тому заёрзали - у них очко чуткое как камертон насчёт того, кто рожу чистить будет.
  • +1.57 / 25
  • АУ
 
 
 
 
  Paul ( Профессионал )
08 май 2014 13:49:57

У меня дежа вю - или однажды в присутствии третьего с хунтой уже говорили? Как раз про не стрелять.. Подписи вроде даже какие-то ставили, про гарантии говорили.. Вроде дело 21 февраля было, нет? Чем закончилось - не напомните?
  • +0.04 / 1
  • АУ
 
 
  Кутолец ( Слушатель )
08 май 2014 11:26:17
Ну я же вас не называю нехорошими словами, так что воздержитесь.Вы отстали от жизни.Уже заявленно, что выборы могут быть признанны, так что постулат изменен.
  А второе вообще за гранью вменяемости.Много уголовных дел против хунты возбужденно на украине? Или лишь брякнуть погромче?
  • -0.30 / 12
  • АУ
 
 
 
  Асмодей ( Слушатель )
08 май 2014 11:33:56

Принимается.

Цитата
Вы отстали от жизни.Уже заявлено, что выборы могут быть признаны, так что постулат изменен.


Выборы, а не захват власти. Вы не додумывайте лишнего, это путает картину.

Цитата
А второе вообще за гранью вменяемости.Много уголовных дел против хунты возбужденно на украине? Или лишь брякнуть погромче?



Кем возбуждено, хунтой? О том и речь, что задача нумеро уно - делегитимизация. Остальное - строго после.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
  БаранОбама ( Специалист )
08 май 2014 11:10:37
Сообщение удалено
БаранОбама
27 июн 2014 12:24:36
Отредактировано: БаранОбама - 27 июн 2014 12:24:36

  • +1.13
 
<< Тред №731321
Тред №731323 >>