Украина и украинско-российские отношения
205,072,269 348,338
 

  Портос ( Специалист )
15 май 2014 19:00:32

Тред №735779

новая дискуссия Дискуссия  480

Размышлизмы.
Надеюсь все поняли что после референдума только начинается настоящая работа.
При всём уважении к ополченцам ЮВУ, решение лежит именно в административно- политическом поле.
Лавров и ряд других российских политиков после референдума продолжают говорить о "внутреукринскомдиалоге".

Я бы развил ситуацию так.
1) Луганская и Донецкие Демократические Республики- объявляют о создании  Федиративной Республики Украина (ФРУ).
(на переходной период)
2) Президентом ФРУ с представительскими функциями ( как в ФРГ) приглашается Янукович до окончания своего срока полномочий без права переизбераться.
3)На переходной период созывается Совет Федерации по 10-15 представителей от области из замов действующих глав администраций городов и районов Республик с функцией подготовки Конституции и организации на её основе выборов. Так же совет Федерации выдвигает премьер министра которого утверждает Президент Федерации.

Что это даёт:
1) Затыкает рот Западу в развитие темы пророссийской угрозы.
2) Лишает Хунту легитимного использования Армии для сохранения целостности державы.
3) Даёт время на формирование легитимной администрации новых образований.
4) Командиры частей Армии и Милиции в регионе получаёт возможность служить новым образованиям не нарушая присяги.
5)Позволяет перенаправить уже действующие финансовые потоки на формирование бюджетов регионов.

Ну а дальше как получиться.
Единственный способ сохранить Украину в рамках нынешнего территориального образования Федерация.
Циничный способ не дать украинской Хунте пойти на это, выступить России с подобным предложением.
Вот такой троллизм получается.
P.S. Вообще то минусы мне безразличны, я для дела предлагаю.
P.S.S. Малой-2 спсб, мне приятно твоё понимание.
Отредактировано: Портос - 15 май 2014 19:26:15
  • +2.18 / 48
  • АУ
ОТВЕТЫ (36)
 
 
  _SV_ ( Профессионал )
15 май 2014 19:06:13


Боюсь этот вариант уже проехали. Конфедерация либо отделение от укры. На меньшее народ не согласится.
  • +2.04 / 27
  • АУ
 
 
  Портос ( Специалист )
15 май 2014 19:31:37
Я строкой ниже написал какие я вижу перспективы данного предложения
"Циничный способ не дать украинской Хунте пойти на это, выступить России с подобным предложением." (ц)
Т.е. как Путин такое предложит, так венок по Украине можно будeт идти заказывать. Пионер
  • +0.98 / 5
  • АУ
 
 
 
  _SV_ ( Профессионал )
15 май 2014 19:34:19


Дык Лавров уже предлагал вроде. И укра категорически против.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  Портос ( Специалист )
15 май 2014 19:49:14
В этом весь, цимес как говаривали предки украинских властепридержащих.
Циничный троллизм Лаврова. Я возмущён восхищён глубиной этого предложения. Строит глазки
  • +0.79 / 6
  • АУ
 
  vaa ( Слушатель )
15 май 2014 19:13:02


Профессор тут, ИМХО, не причем. Ему или в Киев (желательно до 25-го) или уже мемуары писать под названием "Как пр@ть все и быстро"
  • +0.26 / 4
  • АУ
 
  Helena ( Слушатель )
15 май 2014 19:28:51


А кому нужно сохранить Украину в рамках нынешнего территориального образования? Хунте.
Януковича можно было б пригласить теоретически , но боюсь его в Новороссии побъют, причем справедливо. Янукович - президент Украины , а в Новороссии - новой независимой республике, которая в данный момент отстаивает право на независимость от Киева с оружием в руках и далее решит куда ей входить формируются новые органы власти , скоро будет конституция и тп
Еще чуть- чуть и мы увидим появление нового государства де- факто - парламентской республики, президента не будет.
  • +0.30 / 3
  • АУ
 
 
  Bad Dancer ( Слушатель )
15 май 2014 19:58:35

Вы будете смеяться, но сохранение Украины в нынешних границах (без Крыма разумеется, Крым - это Россия) нужно ещё как минимум одному человеку. Путину.
Но при этом она должна быть федеративной (иначе в нынешних условиях уже не получится), с русским как одним из государственных языков и нейтральной (точнее, вне НАТО и ЕС). Да, а ещё она должна платить за газ.
Вот, собственно говоря и всё. За исключением той мелочи, что нейтральность - это фикция. Без тесных экономических связей с Россией Украина существовать не может. Значит, Таможенный союз. А дальше посмотрим.
Уверен, очень многие подозревают, что зловещий план Темнейшего - создание Новороссии или, на худой конец, откусывание от несчастной Укрии по паре-тройке регионов. Наверное, есть и такой план - но исключительно как запасной. Украина нам нужна вся. Причём добровольно и с песнями.
  • +2.63 / 32
  • АУ
 
 
 
  БаранОбама ( Специалист )
15 май 2014 20:23:13
Сообщение удалено
БаранОбама
18 окт 2014 12:28:31
Отредактировано: БаранОбама - 18 окт 2014 12:28:31

  • +0.59
 
 
 
 
  офисный планктон ( Специалист )
15 май 2014 20:25:25

Если мне не изменяет память, он даже что то на эту тему былдело сказал...
  • +0.27 / 4
  • АУ
 
 
 
  Удаленный пользователь
15 май 2014 21:37:18
Сообщение удалено
ПланктонЪ ©
07 сен 2015 08:27:08
Отредактировано: ПланктонЪ © - 07 сен 2015 08:27:08

  • +0.50
 
 
 
  pavelpro ( Слушатель )
15 май 2014 22:37:48
Сообщение удалено
pavelpro
18 июл 2014 12:32:42
Отредактировано: pavelpro - 18 июл 2014 12:32:42

  • +0.72
 
  Александр , Москва ( Слушатель )
15 май 2014 19:39:44

Из-за выделенного поставил минус.

Предатель, трус и вор ни в коем случае не должен ничем, никем и нигде руководить. Его дом - тюрьма, по-хорошему. Он виновен в той крови, что льётся сейчас на Украине не меньше хунты.

Сама же идея Федерации - единственно очевидная. С тенденцией расширения. С дальнейшим вхождением в ЕЭП.
  • +1.35 / 18
  • АУ
 
  Портос ( Специалист )
15 май 2014 19:40:55
Я ещё на минусы напрошусь, предложив Ахметку премьер министром.
А вот такая я циничная тварь.

Дон Кихоты блин, работать надо, а не в позы становиться.
  • +1.97 / 29
  • АУ
 
 
  kerosene ( Слушатель )
15 май 2014 19:52:49


Ахметка вполне может стать даже президентом "страны 404". Только страна будет федеративная, Юго-Восток будет федерацией Новоросии, центр - Киев и прихлебаи и бандеровский Запад. А потом и Центр от экономической голодухи присоединится к Новороссии, а Лемберг, куда сбежиться всякая нацистская шваль и сам по себе разосрется, перестреляется, развалится и будет поделен между граничащими с ним государствами. Вот примерно так все и будет. И да, я так полагаю, что выборы 25 мая не состоятся. Порошенко замочат киллеры, а потом начнется грызня пауков в банке - "10 царей на час".
  • +1.25 / 14
  • АУ
 
 
 
  Helena ( Слушатель )
15 май 2014 20:10:38


А отчего будет процветать федеративный юго- восток с Ахметовым во главе ?  Обсуждение федерации из прошлой жизни - проехали уже , новая политическая реальность : ДНР И ЛНР , которые могут отстоять независимость и помочь освободиться другим регионам .
  • +0.18 / 3
  • АУ
 
 
 
 
  Портос ( Специалист )
15 май 2014 20:15:27
Процесс отстаивания независимости и помощи другим регионам можете описать.
Типа:
"-Патроны кончились,
-Ну ты же коммунист.
И пулемёт застрочил вновь".
  • +0.24 / 6
  • АУ
 
 
 
 
  kerosene ( Слушатель )
15 май 2014 20:19:46


Кто сказал "процветать"? Вы там в своей Маскве совсем зажрались уже!
Работать будут люди, в поте лица. А процветать потом, когда-нибудь.
Им для начала нужно отстоять свою независимость, а вы все пытаетесь от безделья бежать впереди паровоза.
  • +0.71 / 14
  • АУ
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
15 май 2014 19:42:19

Дело не в минусах.
Предложение не реализуемо в принципе.
Янукович это Партия регионов, а вернее донецких олигархов.
Мнение ПР о ДНР
"Россияне, думается, с трудом представляют, что такое на самом деле "народный губернатор" в условиях Украины. Если объяснять доступно, картина выглядит примерно так - это когда группа бомжей с пляжа в Туапсе приводит своего главаря в Краснодарскую думу и заявляет: "Вот ваш новый народный губернатор". В лучшем случае, вся эта компания во главе с "лидером" окажется в сумасшедшем доме", - сообщает пресс-служба "Партии регионов.
и это сказано сейчас, в защиту Р.Ахметова.
"Партия регионов" вступилась за олигарха Ахметова и назвала ополченцев "бомжами"
Более того ПР придала вес хунте, и именно её голоса делают Раду условно легитимной.
За Януковичем нет никакой силы, зато есть ненависть как майдана, так и юго-востока, не говоря уж о преданных и проданных им силовиках. (Беркут, ВВ....)
Вляпаться в авантюру с Януковичем, погубить репутацию, и потерять доверие народа во всех регионах Украины.

Сейчас более чем реален, план предложенный  О.Царевым, и теми силами что за ним.
  • +2.85 / 37
  • АУ
 
 
  Добрый Мишка ( Слушатель )
15 май 2014 19:52:54

вот ведь плюрализм у человека Веселый
значит Янукович это ПР, а Царев значит не ПР? Непонимающий а если ПР то вляпаться в авантюру с Царевым, погубить репутацию, и потерять доверие народа во всех регионах Украины Плачущий Улыбающийся
заканчивайте рекламировать ПРовца, нет там нормальных людей, просто по определению нет, там круговая порука, тройное кольцо с пулеметами, там в политику нормальный чел никогда не попадет. Вы тут в 2009 носились с Коновалюком, который типа расследовал командировку хохлов в Грузию 080808 и грозился посадить всех и вся, и где он? пиарили, как сейчас Царева, а тот взял и поступил как обычная гнида, и Царев так поступит.
  • -0.26 / 12
  • АУ
 
 
 
  офисный планктон ( Специалист )
15 май 2014 19:57:30
Сообщение удалено
офисный планктон
15 май 2014 20:02:54
Отредактировано: офисный планктон - 15 май 2014 20:02:54

  • +0.00
 
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
15 май 2014 19:59:28

Паренёк, Царев ушёл из ПР, ушёл когда решался вопрос участвовать или нет в выборах фюрера всея Украина.
Как сейчас понятно, Царёв пошёл чтобы иметь возможность агитировать против хунты и дискредитировать саму ситуацию с бредовыми выборами. По сути это был акт самопожертвования, и хунта сегодня локти кусает что не уничтожила его, когда он был у неё в досягаемости. Сейчас вот лимон предлагает за него, скоро будет предлагать и десять и более, их паханы из ФРС напечатают столько, сколько надо.
Вот так то паря, жизнь она не черно - белый пейзаж, сложнее она, намного.
  • +2.33 / 30
  • АУ
 
 
 
 
  Добрый Мишка ( Слушатель )
15 май 2014 20:06:48
Сообщение удалено
Добрый Мишка
16 май 2014 00:16:00
Отредактировано: Добрый Мишка - 16 май 2014 00:16:00

  • -0.08
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
15 май 2014 22:18:50
Сообщение удалено
Skorpyon
27 сен 2015 18:22:24
Отредактировано: Skorpyon - 27 сен 2015 18:22:24

  • +1.06
 
 
 
 
 
 
  Buster ( Слушатель )
15 май 2014 22:32:53

На Царева заказ есть информационный.. Имхо. Как и на Вершинина..
На всякие вякания лучше не отвечать ))
  • +0.11 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Alex_B ( Слушатель )
15 май 2014 23:18:48


Насчет Царева - не в курсе. А насчет Путнега - ну так он несколько уже лет как откровенную лажу гонит... сам, всё сам.
  • +0.16 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
15 май 2014 22:35:27
Сообщение удалено
AndreyK-AV
16 май 2014 02:46:00
Отредактировано: AndreyK-AV - 16 май 2014 02:46:00

  • +0.00
 
 
 
  Helena ( Слушатель )
15 май 2014 20:05:19


Я с Вами согласна, но деятельность Царева нам сейчас выгодна и полезна, то есть его топить и ругать в данный момент времени - лить воду на мельницу хунты.
  • +0.20 / 3
  • АУ
 
 
  Портос ( Специалист )
15 май 2014 20:00:37
Предложение обычное, президентом можно ставить хоть коня Цезаря.
Янык не фонтан, но имеет некоторую долю легитимности, за него в Малороссии голосовало масса народу (понятно на безрыбье).
Структура сугубо переходная, плюсы я описал, дальше как карта ляжет, будет в новой Конституции право на присоединение к другому государственному образованию так и решиться.
Вы подумайте, предложение во многом провокационное но рациональное зерно есть.
  • +0.87 / 10
  • АУ
 
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
15 май 2014 20:11:19

В отличие от тоталитарной демократии, где президент тот за кем больше бабла, в ДНР и ЛНР демократия народная, и доверие необходимо.
Тем более, создаваемая Новороссия уже разослала всем регионам бывшей Украины призыв проводить референдумы и вступать в её ряды. При том новые пять(шесть) регионов, которые обязательно присоединятся, уже названы.
  • +0.22 / 6
  • АУ
 
 
 
 
  Портос ( Специалист )
15 май 2014 20:18:57
Единственна проблема нет пока ни каких "ДНР и ЛНР".
Есть декларация о намерении их создать.
А призывы рассылать извините не мешки ворочать.
  • -0.36 / 24
  • АУ
 
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
15 май 2014 20:34:34

Как нет?
Есть проекты конституции, идёт формирование органов власти, начато строительство армии.
Более того, готовится договор о создании федеративной республики Новороссия.
Так что, у них там все по плану.
  • +0.94 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
15 май 2014 20:46:29
Сообщение удалено
9k37m1
17 окт 2015 01:41:05
Отредактировано: 9k37m1 - 17 окт 2015 01:41:05

  • +0.39
 
 
 
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
15 май 2014 22:31:29

Я вот не могу понять когда говорят - "Главное не допустить войны!" когда гражданская война идёт во всю.
И не понимаю как можно договорится и помирится с Киевом на одно государство когда половина народа празднует победу олигархической революции - под названием майдан, а вторая половина борется за победу революции под названием "русское востание" во многом анти-олигархической.
И как договорится когда для одной половины майданной, убийство другой половины "антимайданной - русской" легитимно, законно, и всячески приветствуется.
Что даст амнистия для участников "русского восстания" когда убийцы их родных, близких, друзей и знакомых герои и хозяева жизни?
Как в одной стране смогут ужиться  фашизм и антифашизм?
  • +1.25 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
  Арзамас ( Слушатель )
15 май 2014 22:29:25
Сообщение удалено
Арзамас
10 июл 2014 21:38:28
Отредактировано: Арзамас - 10 июл 2014 21:38:28

  • +4.72
 
 
 
 
 
  pavelpro ( Слушатель )
15 май 2014 22:51:22
Сообщение удалено
pavelpro
18 июл 2014 12:32:03
Отредактировано: pavelpro - 18 июл 2014 12:32:03

  • +0.03
 
 
  Птица-синица ( Слушатель )
15 май 2014 20:14:50


эхе-хе-хе)), мы не представляли себе, что такое президент Украины и вообще политическая деятельность Рады - избранницы народной.

Народные губернаторы выглядят потрясающе последовательными в своих действиях на их фоне..
  • +0.69 / 9
  • АУ
 
<< Тред №735778
Тред №735780 >>