Тред №738153

Цитата: инженер71 от 20.05.2014 16:52:09
Донбасс Арена 20 мая ( скоротенечко)
http://www.youtube.c…R_kiI#t=25

Цитата: инженер71 от 20.05.2014 16:52:09

 

Да в принципе все с Ринатом Леонидовичем понятно, - его игра довольно ясна.

Ему нужна была федерализация Украины (хотя бы в урезанном варианте - когда облсовет выбирает губернатора), - он подмял под себя основную часть остатков Партии Регионов, которая все еще широко представлена в местных обл и райсоветах - и в таком случае мог бы претендовать на власть в 5-8 регионах страны. Поскольку Киев (кто бы там не сидел) на такой шаг  добровольно идти не хочет - была предпринята игра с донецким сепаратизмом, чтобы слить его в обмен на контроль над этими областями и в обмен на свой особый статус (контроль над энергетикой, железкой и парой комитетов в Раде). Так как киевская власть оказалась полностью подконтрольна американцам, а они в свою очередь намерились подмять под себя в Украине практически все (и газовый рынок, и энергетику, и инфраструктуру.) - то после начала неприятностей у Фирташа (а он как и Ахметов негласно поддерживал оппозицию в период событий на Майдане декабре-феврале, и именно переход ахметовской и фирташевской групп депутатов из-под Януковича позволили провести отмену АТО в Киеве по разгону Майдана), - то Ринат не мешкая пока и его окончательно задвинут американцы и днепропетровцы решил негласно поддержать фронду Донбасса, решив разыграть таким образом свой главный козырь.
В то же время понятно, что отделяться всерьез ему не с руки (слишком много активов в других областях) - и цель договориться с Киевом была главной.
Так же наверняка было желание и не идти на обострение отношений с Москвой, пока у нее были конкретные цели в отношении Донбасса (служба безопасности СКМ всяко уступает в возможностях ГРУ, да и оказаться в положении Порошенко ему бы не хотелось).  
Поэтому была попытка контролировать деятельность сепаратистов, - однако ситуация во всей Украине сейчас становиться все более непредсказуемой и неконтролируемой для всех игроков, не стал исключением и Ахметов.  Пока Ринат ждал своего референдума Херсонская, Одесская, Николаевская и Запорожская области (где были сильны позиции Партии Регионов) оказались фактически полностью подмяты Киевом (и что еще более неприятно - Днепропетровском). Четкие и однозначные шаги Коломойского и его команды в ситуации безвластия Киева в этих регионах теперь в случае федерализации ставят уже Рината Леонидовича в крайне неудобную позицию - остатки Партии Регионов теперь явно не способны взять большинство в облсоветах и провести своих губернаторов, а вот лишиться активов можно запросто, если Коломойский поставит туда своих людей или договориться с местными (что фактически уже произошло).  
Остается для торга и дележа лишь Донбасс, но и там Ахметов позволил фактически возникнуть конкуренту за власть - так называемой ДНР, которая (как и Днепропетровск) делает ставку сугубо на силовой ресурс. Ахметову надо срочно наверстывать упущенное и создавать свои силовые структуры, создавать и  вооружать  целые  подразделения, иначе у него просто не остается реальных козырей для отстаивания своих позиций. Ресурс для этого у него есть, - возможность договориться с Киевом также (кто бы ни был победителем в президентской гонке) - в полноценной федерализации он уже не слишком заинтересован, да и американцы отступили и готовы мирится с наличием местных независимых игроков на Украине, лишь бы не отдавать новые регионы под власть Москве.  

Фактически Киев оказывается теперь в выигрышной ситуации - с ДНР вынужден разбираться сам "хозяин Донбасса", потому что это его реальные конкуренты за место под солнцем. Сложно сказать, насколько фронда Ахметова и Фирташа против Киева на Донбассе в апреле-мае коррелирует с предвыборной борьбой Тимошенко и Порошенко, и зачем ахметовская ПР выдвинула явно неконкурентноспособного Добкина (даже ситуативный союз с днепропетровцем Тигипко помог бы ему сохранить контроль над еще 3-4 областями и вдохнуть в ПР новые силы), - теперь же фактически влияние ахметовской ПР локализовано в рамках Донбасса, который погрузился в состояние полного хаоса и вооруженного передела собственности между многочисленными группировками.   Тем не менее, в нынешней ситуации, на мой взгляд, Ахметов имеет все шансы отыграть многое назад - видя что его влияние на руководство ДНР ускользает он явно начал предпринимать самые серьезные шаги по обузданию конкурентов, Киев же, видя что с сепаратизмом пока справиться не удается - явно пойдет на любой компромисс ради сохранения территориальной целостности страны - думаю сразу после инаугуурации нового Президента Украины у СКМ появятся и свои "неопознанные" БТРы, и свои танки и"Грады" - с помощью которых и будут уничтожены многочисленные неподконтрольные Ахметовы вооруженные группировки - силу ломит лишь сила.

• +3.51 / 53

Цитата: Волжанин от 20.05.2014 17:49:43
Это было бы реально, будь ДНР только частной инициативой романтиков - реконструкторов.
Но т.к. за людьми, поднявшими Донбасс стоит кто-то серьёзный, то я не уверен, что Ахметов сможет их подавить своей частной армией.

Цитата: Волжанин от 20.05.2014 17:49:43

 

В том и дело, получается, что ДНР и ЛНР- лишь инициативы реконструкторов и романтиков. Где логика организации гос. структур и гос. процессов, где согласованность позиций, где армия, где политические лидеры, ну и деньги где? Это даже не Приднестровье. Есть боевая группа которая неплохо отбивается, очень много вопросов по снабжению. Происходит передел власти, старые и пришедшие на гребне волны, но тоже старые, вовсю пилят то, чего еще толком нет. Народ на кухнях, по моему  кругу общения, растерян, но оптиместичен. Смотрят на Россию с надеждой и верой. Четких идей нет, только общее понимание того, что той, любимой Украины больше нет.

• +0.20 / 11

Цитата: Кромежник от 20.05.2014 18:56:16
В том и дело, получается, что ДНР и ЛНР- лишь инициативы реконструкторов и романтиков. Где логика организации гос. структур и гос. процессов, где согласованность позиций, где армия, где политические лидеры, ну и деньги где?

Цитата: Кромежник от 20.05.2014 18:56:16

 

Полагаю, что эти инициативы реконструкторов и романтиков инспирированы Киевом (США): на Донбассе скоро неминуем экономический крах, а так его можно свалить на сепаратистов, да и создан повод денег на Восток не давать вообще.

• -1.90 / 29

Цитата: vts от 20.05.2014 19:55:34
Версия о креатуре Киева - яркая, смелая и не замусоленная. Спору нет.
Только хоцца каких аргументов и фактов в придачу. А?  

Кстати, про деньги и выплаты. На сегодняшний день я обладаю абсолютно достоверной информацией о том, что мелкий, средний и выше среднего бизнесы в 404-ой с нескрываемой радостью налоги не платят. Война, майдан и прочая движуха, кули  
За олигархов не скажу, ибо нет таких знакомых.
В свете данного факта, напрашивается отличный от "сепаратистов" вывод - если Донбасс (читай Ахметов) не отчисляют в бюджет оброк, то с чего федеральный центр станет выплачивать социалку и зарплатки?

Цитата: vts от 20.05.2014 19:55:34

 

Аргумент у меня один - логика: без железных доводов не поверю, что те, кто проявил бульдожью хватку в деле захвата власти, сразу же после этого превратились в бессильных демагогов.

• -0.48 / 4

Цитата: Китайский разведчик от 20.05.2014 17:40:50
.....
Тем не менее, в нынешней ситуации, на мой взгляд, Ахметов имеет все шансы отыграть многое назад - видя что его влияние на руководство ДНР ускользает он явно начал предпринимать самые серьезные шаги по обузданию конкурентов, Киев же, видя что с сепаратизмом пока справиться не удается - явно пойдет на любой компромисс ради сохранения территориальной целостности страны - думаю сразу после инаугуурации нового Президента Украины у СКМ появятся и свои "неопознанные" БТРы, и свои танки и"Грады" - с помощью которых и будут уничтожены многочисленные неподконтрольные Ахметовы вооруженные группировки - силу ломит лишь сила.

Цитата: Китайский разведчик от 20.05.2014 17:40:50

 

Фокус в том, что совершенно пофиг чьи танки, Грады и т.п. будут воевать с ДНР. Ситуация относительно нынешней никак не изменится - потому что воевать придется тем же самым людям. Были наемники на содержании у Коломойского, станут наемниками Ахметова.. А что от этого изменится?
Больше их, если и станет, то очень не намного. Зато Ахметов становится из квази-нейтральной фигуры комбатантом, что на территории, где свободно оперируют ополченцы Донбасса, очень чревато.
Значит ему придется свалить оттуда, а это уже первый шаг к потере имеющегося контроля..

Есть у меня подозрение, что он своим выступлением просто создал повод для начала национализации. Он побухтит и уймется, потеряв пару чемоданов без ручки. А национализация и остановка перечисления бабла в Киев и прибылей бывшим владельцам будут идти своим ходом.

Может я, конечно, не прав, но для Ахметова "едына украина" тоже та еще неприятность - там ведь быстро "забудут", что он поддерживал майдан, просто отожмут все, что на глаза попадется. А защитить сейчас свою собственность на Украине, если нет мощной силовой "крыши", практически невозможно. Как контролировать то, что растет в других областях, где другие шишки уже бал правят? Правила игры-то уже того-с - беспредел стал главным правилом.

• +2.75 / 24