Украина и украинско-российские отношения
204,952,135 348,314
 

  Волжанин ( Специалист )
22 май 2014 16:31:35

Тред №739212

новая дискуссия Дискуссия  270

Странная ситуация. Абсолютно бессмысленная и не логичная.

Зачем хунта начала штурм за 3 дня до выборов? Какой смысл?

Можно конечно вспомнить следующее:

Цитата: _Valera_ от 14.05.2014 23:37:21
Белый дом: вооруженные противники Киева не могут участвовать в диалоге на Украине

Администрация США считает, что противники киевских властей, сделавшие выбор в пользу силовых методов борьбы, не могут участвовать в межнациональном диалоге на Украине. Такую позицию озвучила помощник президента США по национальной безопасности Сюзан Райс.

"Совершенно очевидно, что в национальном диалоге нет места вооруженным элементам", - сказала Райс. В то же время, она выразила уверенность в том, что "если эти люди захотят участвовать в переговорах на мирной основе, то правительство /Украины/ будет к этому готово, и США поддержат такое развитие событий". Между тем, Райс утверждала, будто сторонники федерализации, которых она назвала "вооруженными сепаратистами", "сами отказались от участия в диалоге".

Коснувшись перспектив диалога, она выразила надежду на то, что он будет "максимально всеобъемлющим".

http://itar-tass.com…ma/1186893

Дык от республик будут представители на переговорах. Не ополченцы же их вести будут.


Цитата: _Valera_ от 14.05.2014 23:30:34
США рассчитывают, что президента Украины будут выбирать по всей стране

Белый дом надеется, что ситуация в сфере безопасности на Украине позволит провести назначенные на 25 мая президентские выборы по всей стране. Об этом заявила помощник президента США по национальной безопасности Сюзан Райс.

«Это очень важные выборы, в которых собирается принять участие абсолютное большинство украинцев», - заявила советник президента США Сюзан Райс, сообщает ИТАР-ТАСС.

«Мы очень надеемся, что ситуация в сфере безопасности позволит провести их по всей стране», - подчеркнула она.

По её мнению, «незначительное меньшинство на востоке страны выбрало военную тактику», в то время, как «украинский народ, находящийся в процессе политической и социальной трансформации, намерен использовать возможность определения будущего и новой конституции».

http://russian.rt.co…z31ih0iqPY

Амеры хотят ручного олигарха к власти привести. Думаю выборы нужно бойкотировать всем юго-восточным регионам, а не только ДНР и ЛНР.


Но тогда надо было штурмовать раньше.
Тем более, они себе написали закон по которому могут провести эти выборы даже на одном избирательном участке.
Да и в Крыму выборы не пройдут.
Следовательно, исходя из собственных реалий, они могут провести выборы и без Донбасса.

Тогда зачем штурм? Такое ощущение, что они хотят сами свои выборы сорвать.

Без конспирологических версий здесь не обойтись. Типа Йулины козни.

Как вариант, провокация на 22 - 24 мая - Экономический форум в Санкт-Петербурге.
Но это слабая версия.
Думающий

ЗЫ: пока писал появилась версия:
Цитата: Начком от 22.05.2014 16:15:21
Анализ причин ужесточения АТО на Юго-Востоке накануне выборов. Похоже на правду


Вполне себе версия.

Давайте ещё.
Отредактировано: Волжанин - 23 май 2014 04:46:00
  • +1.67 / 16
  • АУ
ОТВЕТЫ (24)
 
 
  AlexanderII ( Слушатель )
22 май 2014 16:34:23


Наши реагируют и срыв выборов - мировая общественность кричит "Кровавый Путин ввел войска чтобы сорвать выборы на укре".
Йуля никто и звать ее никак...пиндосы поставили на порошенко. Верхушка силового блока хунты агенты ЦРУ - контроль сбу, армии у них
  • +0.35 / 5
  • АУ
 
 
  Удаленный пользователь
22 май 2014 16:37:17
Сообщение удалено
9k37m1
17 окт 2015 01:41:05
Отредактировано: 9k37m1 - 17 окт 2015 01:41:05

  • +1.72
 
 
 
  kerosene ( Слушатель )
22 май 2014 16:38:27


Никаких выборов не будет!
Порошенко и Ахметова замочат.
  • +0.46 / 9
  • АУ
 
 
 
 
  Волжанин ( Специалист )
22 май 2014 16:49:45

Чёй-то скромный у вас список.

Давайте уж туда сразу до кучи пастора, кролика, коломойшу, ...
Йулю пока не надо в этот список.
  • +0.04 / 1
  • АУ
 
 
 
  AlexanderII ( Слушатель )
22 май 2014 16:43:44


Не реагировают - ЮВ давят - "кровавый Путин сдал русских ЮВ"
  • +0.47 / 4
  • АУ
 
 
  Serg5774 ( Слушатель )
22 май 2014 16:42:01

Эти кровавые карлики- конченые мудаки, они и здесь обосрутся. Эти суки только на провокации готовы...
Под Волновахой фашисты Коломойского расстреляли украинских солдат
Ссылка
.....
По словам солдат, прилетел вертолет, из него высадились вооруженные люди в черной форме и открыли огонь по срочникам.Теперь смело можно ожидать ракетного удара ночью по Славянску и Луганску. Я больше,чем уверен, что наши СМИ во всем обвинят ДНР. Большинство тех военных, что стояли на посту, не собирались ни с кем воевать. Они прямо заявили, что считают ПС и НацГвардию незаконными карательными организациями. Разговор об этом был вчера около 20.00, под утро их зачистили боевики без опознавательных знаков, при поддержке с воздуха. Ополчения там не было!
....
  • +2.81 / 30
  • АУ
 
 
  Удаленный пользователь
22 май 2014 16:52:28

Т.е., по такой логике варианта условно два:
1. Покрошат кучу невинного народа, ополченцев (призывников-дурачков жалко и просто гадов укроармии не учитываю, уж извините, они это сами выбрали). При этом последующий посыл будет: вы видите сколько крови пролили сепаратисты. Предвыборная обстановка один куй "не айс". Далее варианты: проводятся или нет выборы. Думают шо с Йулей делать
2. Ввод войск РФ - сохраняем много жизней мирного населения и слабообученных ополченцев (однозначно крови тоже много будет, но тут уже больше укрогандонов поляжет), вой на всю планету: выборы срываются. Украина под управлением ЦРУ, ГВ продолжается до момента.... дальше теряюсь в догадках...  Думающий За все платит армия РФ (жизнями тоже).



НО ТРЕТЬЕГО ВАРИАНТА КАК-ТО НЕ ПРОСМАТРИВАЕТСЯ: ВЫБОРЫ ПОРОШЕНКО И УТРЯСКА С НИМ (под приглядкой пиндосов) ВСЕХ ВОПРОСОВ.
  • +0.78 / 5
  • АУ
 
  Prishtina ( Слушатель )
22 май 2014 16:41:12
Сообщение удалено
Prishtina
22 май 2014 20:46:00
Отредактировано: Prishtina - 22 май 2014 20:46:00

  • +1.23
 
 
  AlexanderII ( Слушатель )
22 май 2014 16:47:54


Этот местный междусобойчик между пауками в банке пиндосам не интересен....они поставили на Поросенка и любого кто этому попытается помешать устранят...бабу - то что шумящая баба йуля исчо жива значит что для поросенка и успеха выборов она никакой опасности не представляет
  • +0.84 / 6
  • АУ
 
 
 
  Prishtina ( Слушатель )
22 май 2014 16:51:11
Сообщение удалено
Prishtina
22 май 2014 18:01:00
Отредактировано: Prishtina - 22 май 2014 18:01:00

  • +0.50
 
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
22 май 2014 16:53:20


Застрелятся Просенок,Беня и Ярош.
С контрольным.
А че Йулька такие номера уже выкидывала.
Схавали.
А преступники любят повторяться
  • +1.16 / 9
  • АУ
 
 
 
 
  AlexanderII ( Слушатель )
22 май 2014 16:55:32


У нее нет сил чтобы вывести кого-то на муйдан-3. нет боевых организаций...даже денег соизмеримых чтобы тягаться с осстальным олигархатом (фирташа и ахметку пиндосы плотно держат за яйки)...ничего не будет или не будет выборов или победит поросенок.....максимум что могут сделать так для антуражу завалить ее но чтобы "кровавый след тянулся непосредственно в Кремль"
  • +0.23 / 2
  • АУ
 
 
  Волжанин ( Специалист )
22 май 2014 16:53:49


Кроме хотеть, сила срывающая выборы, должна ещё и мочь.

Кто может отдать приказы сразу и армии и правосекам на штурм?

Либо Турчинов, либо пиндосы.
  • +0.53 / 3
  • АУ
 
 
 
  Prishtina ( Слушатель )
22 май 2014 16:58:25
Сообщение удалено
Prishtina
22 май 2014 18:01:00
Отредактировано: Prishtina - 22 май 2014 18:01:00

  • +0.00
 
  БаранОбама ( Специалист )
22 май 2014 16:44:15

Мне вообще кажется,что основная задумка с этими выборами и была изначально:
1.Главное не выборы провести,а главное их сорвать обязательно и непременно именно "руками" России.
Вот только смысл,сего действа мне непонятен....хотя если Псаки писала сценарий укро-кризиса - он не понятен никому на свете.
Единственное,что я могу допустить,так это "слить Хохлостан" и попытаться остаться "в белом",тем паче Гейропа отвалилась...
Кстати...впервые вражий ресурс начал давать данные о"боевых действиях" и даже обозначил потери...Это "жжжжж" неспроста...

"По меньшей мере восемь украинских силовиков были убиты и 18 – ранены в ходе ночных столкновений с пророссийскими сепаратистами на востоке Украины за три дня до президентских выборов в этой бывшей советской республике. По данным источников агентства Рейтер в силовых структурах, основные столкновения произошли примерно в 20 километрах к югу от Донецка, который в настоящее время находится под контролем сепаратистов, обещающих сорвать выборы. По данным этого британского агентства, в ходе этих столкновений были убиты восемь украинских солдат и 18 ранены. Однако по сообщениям американского агентства Associated Press, в результате атаки на украинский блокпост в районе деревни Благодатне в Донецкой области были убиты 11 украинских солдат и примерно 30 других были ранены."
http://www.golos-ame…veblog4717
  • +1.68 / 14
  • АУ
 
 
  Удаленный пользователь
22 май 2014 17:05:45
Сообщение удалено
WolfKlaus
02 окт 2015 09:52:16
Отредактировано: WolfKlaus - 02 окт 2015 09:52:16

  • +1.39
 
  johnsib ( Практикант )
22 май 2014 16:55:41

ну на одну модель развития аналитики никогда ставки не делают. Другое дело что опирается анализ на некие заявления РФ, на исторические события (ЮО, Крым) - и мы возможно своими заявлениями подталкиваем Запад на мысль что поступим именно так - введем войска.

А мы их не введем...вообще. Смотрите дальше. После 25 мая - событие, конечно, "громкое и важное" - по замыслу экспертов возможно точка отсчета: там РФ должна войска ввести, и провокации должны быть. Но ничего не будет. А будет вот что:

26 мая Украина проснется всё в той же стране, где за газ не оплачено; Крым потерян; долгов тьма; промышленность встает колом; Юго-Восток озлоблен и по прежнему сопротивляется. Причем, для ЮВ "событие 25 мая", вообще, ничего не будет значить.

Недельное затишье, Порошенко к присяге, а числа 5 Газпром отключает газ.. ВСЁ, приехали дурилки.
Опять жалобы в суды международные, заседания советов НАТО, ООН, ОБСЕ, ЕС+Укро - болтовня, болтовня. болтовня. Ну, и картинками физическими надо наполнять контент. Наполнят "терактами сепаратистов", провокациями от "ФСБ и ГРУ РФ" и фсё..

Жить надо продолжать дальше, а житься почему-то по прежнему будет не комфортно.. Поэтому Юлия Тимошенко будет вновь мутить воду - ее в правительство новое не возьмут. И начинай сначала. К сентябрю 2014 Новороссия уже будет оформленна де юре локально.

О Новороссии будут так много говорить везде, что мем закрепится в самостоятельное государственное образование. Окно Овертона, епт..
  • +1.75 / 19
  • АУ
 
  rat1111 ( Профессионал )
22 май 2014 17:20:27

Потому что "хунта" - не существует. Это медийное понятие, в которое мы, кажется, начинаем верить

Есть "большая тройка" - "банка с пауками":

- хабад aka днепропетровские-1 (коломойский-порошенко-ярош&co) - собственно, именно эти ребята заварили майдан изначально. Их цель - была и есть - полностью поставить под свой контроль экономику Украины, "раскулачив" в свою пользу остальных олигархов. Наиболее слабых - Семью и Фирташа уже раскулачили плюс поставили под полный контроль как легальные, так и нелегальные товарные и денежные потоки через Одессу, а вот на Ахметова - попытались (назначение Таруты), но пока силенок не хватает. Именно с целью получения ресурса исполнительной власти для того, чтобы дожать "донецких" Порошенко и идет в Президенты лично

- Йуля aka днепропетровские-2. Судя по всему - раскол произошел давно, еще в бытность Йули премьером, на почве того, что она захотела, и, главное, имела потенциал, стать "владычицей морскою", а не просто говорящей головой. За что солидарными усилиями днепропетровских-1 и донецких проиграла выборы и была отправлена на нары. Собственно к майдану отношения не имела, по понятным причинам, но ловко сумела воспользоваться бардаком - т.к., в отличие от всего остального паноптикума, не дебилка. Сейчас идет ва-банк - т.к. в случае проигрыша выборов. лишается своего единственного ресурса - и.о.президента и автоматически ей приходит конец. скорее всего, по украинской традиции через самоубийство двумя выстрелами

- донецкие (в первую очередь Ахметов). Собственно участие донецких в майдане - имело целью поприжать Овоща, который обнаглел, начал строить свою "Семью" и кусать хозяев. Однако все быстро пошло не так и донецкие оказались в проигравших. К тому же Ахметову начали плотно подбираться днепропетровские-1, и, чтобы как-то защититься - донецкие замутили тему с ДНР/ЛНР. Однако, их быстро прижали - угрозами ДТЭК и ж/д бизнесу и Ахметов - испугался и пошел на попятную. Но - процесс-то уже запущен и так просто его не остановить. Кроме того, что-то мне не верится, что Ахметов не понимает - что ему по любому конец. Раскулачат

Есть "паучки", т.е. внутренние игроки поменьше, региональные
- группировки, кормившиеся с потоков через Одессу. Выбиты "днепропетровскими-1"
- харьковские, разинувшие рот на главный газораспределительный узел УГТС. Такое ощущение, что тоже
- западенцы. После того, как днепропетровские-1, убив Музычко, поставили ПС под свой полный контроль - затихарились. Обратите внимание, что куда-то исчезла говорящая голова западенцев, Тягнибок. И еще - на недавнее боестолкновение под Ровно (?) за контроль над янтарными разработками. Такое ощущение, что пока идет разборка на ЮВ, западенцы вполне себе строят "независимую Галичину"

Есть местные силы:
- поднимающее голову русское движение ЮВ
- различный криминал и махновщина

Есть внешние силы:
- Германия/ЕС. Принимали активное участие в майдане со своей говорящей головой Кличко. Цель - труба. Однако в борьбе за власть были обломаны США и сняли своего клоуна в пользу Порошенко. В качестве компенсации - таки получили опосредованный контроль над трубой (недавнее сообщение о мониторинге УГТС со стороны ЕС), чего собственно и добивались.
- США. Стоят за днепропетровскими и Яценюком. Именно с ними встречалась Нуланд, когда прилетала на майдан "на разведку"

Т.е. получается вот такой клубок. И предсказать развитие событий - практически невозможно - слишком много действующих факторов
  • +10.13 / 122
  • АУ
 
 
  Доктор Удмурт ( Слушатель )
22 май 2014 17:42:52


А какую роль играет Россия в качестве внешней силы?

Я так понимаю, что союзников у России, в этой банке с пауками под названием Украина, кроме неоформившегося про-российского движения нет. И это неоформившееся про-российское движение даже лидеров особо не имеет, разве что Стрелков-Гиркин из Славянска. Но он даже не местный. А местных про-российских лидеров на Украине вроде нет.

Какую всё же роль играет Россия? Я больше склоняюсь к тому что Россия играет роль наблюдателя.
  • +0.73 / 6
  • АУ
 
 
 
  Roman B ( Слушатель )
22 май 2014 17:45:25
Сообщение удалено
Roman B
22 май 2014 21:46:00
Отредактировано: Roman B - 22 май 2014 21:46:00

  • +0.32
 
 
 
 
  ВК ( Практикант )
22 май 2014 18:12:16


а мне кажется, что не просто свидетеля и наблюдателя. Тем более, Президент наш, сами знаете из каких "органов" пришел. И команда его тоже во многом оттуда. А на что способны эти конторы, думаю, всем понятно Подмигивающий
  • +0.35 / 3
  • АУ
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
22 май 2014 17:55:59

Угу. Именно поэтому никаких активных действий со стороны России и не наблюдается
  • +0.54 / 7
  • АУ
 
 
  Paul ( Профессионал )
22 май 2014 17:45:36
Сообщение удалено
Paul
22 май 2014 21:46:00
Отредактировано: Paul - 22 май 2014 21:46:00

  • +0.25
 
 
  ВК ( Практикант )
22 май 2014 17:57:47


Огромный плюс. Мне кажется, очень близко к действительности. Значит, в такой ситуации России в первую очередь надо не войска отправлять, а вбивать клинья между группировками. И ВВП это, конечно, понимает. Следовательно, можно предположить, что компетентные органы этим и заняты в настоящее время. Но об этом мы узнаем не скоро, если узнаем вообще Улыбающийся
  • +0.32 / 5
  • АУ