Тред №739249

Цитата: DRG от 22.05.2014 17:48:28
Разобраться ведь просто.
Если БМП сложенны вертушками будут дырки в броне от попаданий НУРсов.
Дыры отличаются от дырок РПГ. Дырок нет значит просто жгли.
Но по ходу Именно НУРсом рвануло БМПешку, потому как в клочья.
Боекомплект так ее не рванет, если в ней еще чего не было.

Цитата: DRG от 22.05.2014 17:48:28

 

На бехах повреждений характерных для попадания НУРСов нет. В клочья именно крыша наружу похоже на взрыв БК.... 30мм снаряды разом рванули? ХЗ...Может в укладке были ПТУРы?

• +0.30 / 4

Цитата: Starij от 22.05.2014 17:59:51
От НУРСа - тоже! Это работа саперов либо фугас большой мощности, что по условиям исключено...

Цитата: Starij от 22.05.2014 17:59:51

 

А если рванут БЧ 3-4 ПТУРов? Окфол взрывчатка мощная

• +0.46 / 6

Информация от Стрелкова с форума
http://forum-antikva…try2144172
(Ник Котыч)

Мне вот правда интересно -  то что Стрелков арестовал Пономарева ,правда? )

Нет, не арестовал. Только полностью разоружил его охрану и приближенных. Чтобы перестали беспредельничать. Военная власть должна быть только одна.

По ситуации в Волновахе. Знаю, кто работал. Не считаю великой победой неожиданно расстрелять людей, категорически не хотевших воевать. Но не считаю их и невинными жертвами, так как рано или поздно воевать бы их все равно заставили. Трусость никогда никого не спасала от смерти. Скорее наоборот. Эти люди были слишком трусливы и пассивно-покорны, чтобы каким-то способом уклониться от мобилизации. Потом они были слишком трусливы, чтобы начать реально воевать. Перейти же на сторону населения или хотя бы сдаться, чтобы не воевать против населения, они тоже трусили (семьи и т.п. "отмазки"). В результате они приняли "позу страуса" с головой в песке, понадеявшись на некие "сепаратные договорные отношения". Но приехали люди, не знавшие (и не желавшие знать) ни о каких подобных "договоренностях" и эту голову походя "отхватили". Раненых не добивали - пожалели.
С точки же зрения чисто военной, не думаю, что событие как-то изменит баланс сил. Разгром блока окажет на противника одновременно и деморализующее, и мобилизующее воздействие. На следующих блоках будут готовиться к "встрече", но вряд ли усилится желание воевать по-настоящему. Может,  все-таки кто-то преодолеет в себе тотальную тупость и трусость и наконец  решится хотя бы дезертировать.

т.е. пропаганду по лайф-ньюс что люди Коломойского своих уничтожили можно считать уткой?
в реале значит атаковали спящую колонну силы ДНР, правильно?

Не колонна, а временный блокпост. Совершенно (по лени, разгильдяйству и пофигизму командиров) необорудованный. Атаковали силы ДНР. В атаке участвовала и одна из групп, мне подчиненных.

У нас - полное затишье. Сегодня все-таки большой церковный праздник. Грех начинать боевые действия первым. Думаю, укры к вечеру нажрутся водки и опять начнут палить. Но пока - ни выстрела... Даже на позициях у них - мертвая тишина.
К тому же, как я понимаю, они хотят "зачистить" весь Юго-Восток "одним ударом" - поэтому и тянут силы к Луганску - сосредотачивались. Чтобы завтра-послезавтра начать одновременно везде: в Славянске, Краматорске, Донецке и Луганске. Типа "бах - и нету никакого сопротивления" и России помогать уже некому...  Но и там споткнулись...
Кстати, информация о прибытии к нам вчера на Карачун двух "Ураганов" подтвердилась. Уже поставлены на позиции.
В общем, ждем.

• +1.14 / 24

Цитата: Shаrhаn от 22.05.2014 18:24:39
Информация от Стрелкова с форума

По ситуации в Волновахе. Знаю, кто работал. Не считаю великой победой неожиданно расстрелять людей, категорически не хотевших воевать. Но не считаю их и невинными жертвами, так как рано или поздно воевать бы их все равно заставили. Трусость никогда никого не спасала от смерти. Скорее наоборот. Эти люди были слишком трусливы и пассивно-покорны, чтобы каким-то способом уклониться от мобилизации. Потом они были слишком трусливы, чтобы начать реально воевать. Перейти же на сторону населения или хотя бы сдаться, чтобы не воевать против населения, они тоже трусили (семьи и т.п. "отмазки"). В результате они приняли "позу страуса" с головой в песке, понадеявшись на некие "сепаратные договорные отношения". Но приехали люди, не знавшие (и не желавшие знать) ни о каких подобных "договоренностях" и эту голову походя "отхватили". Раненых не добивали - пожалели.
С точки же зрения чисто военной, не думаю, что событие как-то изменит баланс сил. Разгром блока окажет на противника одновременно и деморализующее, и мобилизующее воздействие. На следующих блоках будут готовиться к "встрече", но вряд ли усилится желание воевать по-настоящему. Может,  все-таки кто-то преодолеет в себе тотальную тупость и трусость и наконец  решится хотя бы дезертировать.

Цитата: Shаrhаn от 22.05.2014 18:24:39

 

От этого высказывания Стрелкова веет созданием хорошей мины при плохой игре..
И с точки зрения пропаганды этот случай очень неприятно попахивает.

• -0.17 / 24

Цитата: Dolb от 22.05.2014 18:37:53
Был ультиматум. Это война. С дивана все смотрится по другому, в отличии от прорези в прицельной планке.

Цитата: Dolb от 22.05.2014 18:37:53

 

Согласен. Но и не с дивана все смотрится очень неприглядно пока (по информации с мест). На данный момент нет единства ни в ДНР ни в ЛНР, единственное более или менее организованное и управляемое ополчение есть только у Стрелкова. И он единственный кто во всем этом бардаке пытается навести порядок и создать хотя бы видимость единства - вот и приходится оправдывать не самую удачную в стратегическом плане акцию от смежников.

• +0.20 / 1

Цитата: agrloki от 22.05.2014 18:45:06
Согласен. Но и не с дивана все смотрится очень неприглядно пока (по информации с мест).  - вот и приходится оправдывать не самую удачную в стратегическом плане акцию от смежников.

Цитата: agrloki от 22.05.2014 18:45:06

 

а с чего вы взяли что операция неудачна , в партизанской войне любая победа над армией это удача , а когда при людно уничтожены и задокументированы такие потери то у противника наверняка моральный дух пойдет только  на спад , а у НОД это будет только побудительным мотивом для дальнейшей борьбы..
В таком типе войн честных битв быть в принципе не может , тем более что и силы не равны ..Это партизанская война в чистом виде..Иначе пущенные под откос составы с немецкой бронетехникой тоже можно считать не справедливыми потерями..Или мы или они , других позиций и оценок быть не может ...Оправдания что ПС заставил кого то воевать  довольно смешны ...

• +1.83 / 13

Цитата: agrloki от 22.05.2014 18:32:38
От этого высказывания Стрелкова веет созданием хорошей мины при плохой игре..
И с точки зрения пропаганды этот случай очень неприятно попахивает.

Цитата: agrloki от 22.05.2014 18:32:38

 

Это война ,есть противник с оружием,хочет он воевать или нет,одному ему известно.
Чтоб потом небыло разговоров нас заставили, за спиной правосеки стояли,невинных солдатов убили-нечего на ЮВ ехать.

• +1.29 / 16

Цитата: agrloki от 22.05.2014 18:32:38
От этого высказывания Стрелкова веет созданием хорошей мины при плохой игре..
И с точки зрения пропаганды этот случай очень неприятно попахивает.

Цитата: agrloki от 22.05.2014 18:32:38

 

Интересно, как Стрелков объяснит некоторые моменты:
- наличие на сцене "броневика Коломойского" - в его версии два автобуса и все
- застреленного в упор водителя в кабине  Зил-130, даже не пытавшегося убежать, хотя "вначале били по бронетехнике"
- разбросанная на детали БМП очень напоминает подрыв - шашку к БК, и алаверды шайтан-арбе
- чем стрелковцы подбили БМП? Если РПГ, можно найти места попаданий. Или они настолько крутые перцы, что закинули ВВ в открытые люки?
- как объяснить показания выживших?
- вертолеты на предельно малой заходят на место боя - только если точно знали, что там нет противника. Вертолет штука дорогая, а от РПГ ПИКСы не спасут.
Короче, неясностей много

• +1.67 / 20

Цитата: Малой2 от 22.05.2014 19:05:51
Для РПГ нет дистанции взвода.
Возгорание в МТО - таки люки на распашку, ибо пох, кто на нас.
Щемали и в кабинах машин, так что водилы под раздачу. Что еще в кузове было - хз.
БК в двойке расфасован в лентах плотно по типу, так что да, подрывной грамм в 400 на полик башни и полетели, но что в ДО - хз.
Вертушки к шапочному - восьмерка за 300-ми пришла.

Цитата: Малой2 от 22.05.2014 19:05:51

 

Я собственно вот про что

Даже на сгоревшей машине дырку от кумы можно найти.
Ми-24 очень опасно к месту возможной засады, и медленно (янки в Ираке это быстро вертолетчикам запретили).

• +0.89 / 5

Цитата: Direwolf Gunner от 22.05.2014 18:57:32
Интересно, как Стрелков объяснит некоторые моменты:
- наличие на сцене "броневика Коломойского" - в его версии два автобуса и все
- застреленного в упор водителя в кабине  Зил-130, даже не пытавшегося убежать, хотя "вначале били по бронетехнике"
- разбросанная на детали БМП очень напоминает подрыв - шашку к БК, и алаверды шайтан-арбе
- чем стрелковцы подбили БМП? Если РПГ, можно найти места попаданий. Или они настолько крутые перцы, что закинули ВВ в открытые люки?
- как объяснить показания выживших?
- вертолеты на предельно малой заходят на место боя - только если точно знали, что там нет противника. Вертолет штука дорогая, а от РПГ ПИКСы не спасут.
Короче, неясностей много

Цитата: Direwolf Gunner от 22.05.2014 18:57:32

 

О чем я и писал в прошлом посте - явная попытка исправить чужой косяк, если конечно это косяк, а не намеренная провокация.

Цитата: Гирион от 22.05.2014 18:54:07
А вообще не вижу ничего плохого в этой акции. Ультиматум был. Кто не спрятался тот сам себе злобный буратино.

Цитата: Гирион от 22.05.2014 18:54:07

 

Вот только начинать выполнять ультиматум с вояк с которыми буквально вечером договорились не бодаться, а с утра расстреляли - это знаете ли чисто в идеологическом плане огромный минус. Учитывая что у нас тут не вторжение, а вроде как ГВ. И как после такого будут реагировать на попытки переговоров другие укровояки?
И еще можете пофантазировать на тему как этот случай поможет увеличить количество укровоинов перешедших на  сторону ДНР\ЛНР?

• +0.85 / 13

Цитата: Direwolf Gunner от 22.05.2014 18:57:32
Интересно, как Стрелков объяснит некоторые моменты:
- наличие на сцене "броневика Коломойского" - в его версии два автобуса и все
- застреленного в упор водителя в кабине  Зил-130, даже не пытавшегося убежать, хотя "вначале били по бронетехнике"
- разбросанная на детали БМП очень напоминает подрыв - шашку к БК, и алаверды шайтан-арбе
- чем стрелковцы подбили БМП? Если РПГ, можно найти места попаданий. Или они настолько крутые перцы, что закинули ВВ в открытые люки?
- как объяснить показания выживших?
- вертолеты на предельно малой заходят на место боя - только если точно знали, что там нет противника. Вертолет штука дорогая, а от РПГ ПИКСы не спасут.
Короче, неясностей много

Цитата: Direwolf Gunner от 22.05.2014 18:57:32

 

Хм, в БМП-2 боекомплект уложен в "улитку" под башней.
Могут ли 30-мм снаряды сдетонировать так, чтоб броневой лист сорвало по сварке и выбросило башню?
Или пары топлива в баке десантного отделения бахнули?
Или в десанте что-то гораздо серьезнее 30-мм снарядов ехало?

• +0.10 / 1

Цитата: Николаич от 22.05.2014 19:13:45
Хм, в БМП-2 боекомплект уложен в "улитку" под башней.
Могут ли 30-мм снаряды сдетонировать так, чтоб броневой лист сорвало по сварке и выбросило башню?
Или пары топлива в баке десантного отделения бахнули?
Или в десанте что-то гораздо серьезнее 30-мм снарядов ехало?

Цитата: Николаич от 22.05.2014 19:13:45

 

Там по штату, должно быть 4 ПТУРа с б/ч у каждого 2,7 кг. Так что может и сорвать.

• +0.93 / 9

Цитата: Shаrhаn от 22.05.2014 18:24:39
Информация от Стрелкова с форума
Мне вот правда интересно -  то что Стрелков арестовал Пономарева ,правда? )

Цитата: Shаrhаn от 22.05.2014 18:24:39

 

Ну было уже, причем на ЭТОЙ ЖЕ странице.
Читайте хоть пару-тройку страниц

• +0.50 / 4

Цитата: valnat от 22.05.2014 18:36:32
Ну было уже, причем на ЭТОЙ ЖЕ странице.
Читайте хоть пару-тройку страниц

Цитата: valnat от 22.05.2014 18:36:32

 

Когда писал свое сообщение, другого еще не было  
Как бонус, для Вас, я дал ссылку на первоисточник информации, лично Стрелкова.

• +0.03 / 1

Цитата: DRG от 22.05.2014 17:48:28
Разобраться ведь просто.
Если БМП соженны вертушками будут дырки в броне от попаданий НУРсов.
Дыры отличаются от дырок РПГ. Дырок нет значит просто жгли.
Но по ходу Именно НУРсом рвануло БМПешку, потому как в клочья.
Боекомплект так ее не рванет, если в ней еще чего не было.

Цитата: DRG от 22.05.2014 17:48:28

 

Я не военный, но со стороны действительно похоже на то, что прошелся ураган а не бк бмп сдетонировал. Все бмп черные, грузовик какой-то тоже в хлам, дарога завалена обломками. Мужик который снимал регистратором судя по теням ехал ранним утром на вскидку 7-8 утра - все стояло целехонькое. Где записывалось видео с работающими вертушкми? В общем интересно мнение экспертов по оценке разрушений до и после. Реален ли такой хаос от детонации бк. И еще, если там был склад с припасами логично было ли его кидать ополченцам и поджигать? Если уже забрали всю стрелковку то и склад бы вывезли?

П.С. Уже почитал коменты Стрелкова и Малого все более или менее ясно. На счет вертушек остается под вопросом, и еще судя по видео садился ми-8 интересно с какой целью?

• +0.10 / 3