Тред №740573

Цитата: Alximik от 25.05.2014 00:25:01
Американцы не будут воевать в Украине, но помогут в подготовке армии и вооружением
США могут дать Украине противотанковое и противовоздушное оружие.
США и НАТО должны быть более активными в поддержке Украины, при этом Соединенные Штаты могут помочь в подготовке украинских военнослужащих и помочь небольшим легким вооружением.
Об этом заявил сенатор США от штата Огайо Роберт Портман, сообщает.
"Мы обсуждали эти вопросы на наших встречах с премьер-министром и и.о. министра иностранных дел Украины. Я думаю, что США могут помочь в подготовке украинских военнослужащих, а также небольшим легким вооружением, учитывая боеготовность украинской армии. Это может быть противотанковое и противовоздушное оружие. Я думаю, что в этом есть смысл и уже существует подготовленный нормативный акт по этому поводу", - заявил Портман.
При этом он выразил уверенность, что США и НАТО должны быть более активными в поддержке Украины.
"Американские военнослужащие не будут воевать на украинской территории, но можно предоставить помощь украинским военнослужащим, чтобы они здесь могли удерживать мир", - отметил сенатор.
По словам Портмана, такая помощь будет очень важной в контексте той ситуации, в которой оказалась Украина.
"Думаю, что это имеет смысл… После сегодняшних встреч я более чем убежден в том, что США и НАТО могут сыграть свою роль в этом процессе", - подытожил Портман.
Ссылка

Цитата: Alximik от 25.05.2014 00:25:01

 

все как обычно, англосаксы заварят кашу, а затем дают оружие, что бы был хаос и люди сами друг друга убивали... и так во всех уголках земли. англосаксы несут смерть и хаос.

надо менять это положение дел уже всему миру. англосаксонский фашизм нужно останавливать.

• +2.10 / 35

[i][quote author=Alximik link=forum/4-politics/38-ukraine-russia-relationships/message/2357365/#msg2357365 date=1400963101]
Американцы не будут воевать в Украине, но помогут в подготовке армии и вооружением


Я не первый раз слышу об этом. Скажите уважаемые форумчане, а какое такое оружие может дать Америка, которого нет в на Украине.
Фагот, Барьер, Стугна-П, Шершень, Скиф и т.д. это на вскидку, ПТРК которые вроде на вооружении есть. С ПВО примерно та же ситуация. Не уж то f-22, или Патриоты?
Хотя последние в рамках ПРО очень даже могут поставить, но не сейчас.

• +0.38 / 5

Цитата

Я не первый раз слышу об этом. Скажите уважаемые форумчане, а какое такое оружие может дать Америка, которого нет в на Украине.
Фагот, Барьер, Стугна-П, Шершень, Скиф и т.д. это на вскидку, ПТРК которые вроде на вооружении есть. С ПВО примерно та же ситуация. Не уж то f-22, или Патриоты?
Хотя последние в рамках ПРО очень даже могут поставить, но не сейчас.

Петриотами по наземке???? Сударь Вы извращенец..
Единственное что реально могли бы дать амеры, что нужно украм это Апачи, но в следствии отсутствия экипажей на просторах доблестной укры, тогда только вместе с экипажами. Что чуть менее реально чем помощь от марсиан.
Да и даже если представить что Апачи каким то странным образом появятся в укре, у НОД с вероятностью чуть более 100% появится чтото вроде Буков..

• +0.47 / 7

Цитата: Шляхтич Зoсуля от 25.05.2014 01:53:55
Петриотами по наземке???? Сударь Вы извращенец..
Единственное что реально могли бы дать амеры, что нужно украм это Апачи, но в следствии отсутствия экипажей на просторах доблестной укры, тогда только вместе с экипажами. Что чуть менее реально чем помощь от марсиан.
Да и даже если представить что Апачи каким то странным образом появятся в укре, у НОД с вероятностью чуть более 100% появится чтото вроде Буков..

Цитата: Шляхтич Зoсуля от 25.05.2014 01:53:55

 

Читал аналитику, что для высокоразвитых в военном отношении стран существует тенденция к переходу к ведению боевых действий в темное время суток. Массовое обеспечение ПНВ/тепловизорами личного состава и техники способно создать решающее преимущество на поле боя. От амеров я бы ожидал именно таких поставок. А далее - днем - простая пехота, мобильные группы проводят тревожащие противника маневры, а ночью - не отдохнувшего днем противника атакует основная группировка.
Ну и средства связи, что бы там ни говорили, по-прежнему являются слабым местом укр. армии. Уже много раз всплывали моменты, когда с передовой не могли выйти на связь со штабом/соседним блокпостом.
И последнее. Все амерские вундервафли останутся безнадежными потугами, если личный состав не будет одет, накормлен и помыт. Без заботы отцов-командиров любая армия - стадо.

• +1.30 / 22

Цитата: uaz 4x4 от 25.05.2014 02:18:44
Читал аналитику, что для высокоразвитых в военном отношении стран существует тенденция к переходу к ведению боевых действий в темное время суток. Массовое обеспечение ПНВ/тепловизорами личного состава и техники способно создать решающее преимущество на поле боя. От амеров я бы ожидал именно таких поставок.

Цитата: uaz 4x4 от 25.05.2014 02:18:44

 

Ради интереса посмотрите на карте где "высоразвитые страны" вели боевые действия в последние лет 15 и Вам откроется истина - очень трудно вести боевые действия под палящими лучами Солнца, и не только потому, что есть риск потерять половину состава своих подразделений от тепловых ударов, но и мощные восходящие потоки воздуха исключают возможность наблюдения и более-менее точной стрельбы. Да еще и мощность двигателей у вертолетов огневой поддержки падает из-за снижения плотности воздуха при жаре, т.е. либо нагрзуку приходится уменьшать, либо уменьшается время в течении которого вертолет может поддержку оказывать. Ну и еще одна пикантность в том, что "боевые действия" в основном велись в стиле айнзацкоманд - против мирного населения, которое днем по домам не сидит. Так что ребята нужду за добродетель выдают.

• +1.69 / 18

Цитата: ILPetr от 25.05.2014 06:37:24
Ради интереса посмотрите на карте где "высоразвитые страны" вели боевые действия в последние лет 15 и Вам откроется истина - очень трудно вести боевые действия под палящими лучами Солнца, и не только потому, что есть риск потерять половину состава своих подразделений от тепловых ударов, но и мощные восходящие потоки воздуха исключают возможность наблюдения и более-менее точной стрельбы. Да еще и мощность двигателей у вертолетов огневой поддержки падает из-за снижения плотности воздуха при жаре, т.е. либо нагрзуку приходится уменьшать, либо уменьшается время в течении которого вертолет может поддержку оказывать. Ну и еще одна пикантность в том, что "боевые действия" в основном велись в стиле айнзацкоманд - против мирного населения, которое днем по домам не сидит. Так что ребята нужду за добродетель выдают.

Цитата: ILPetr от 25.05.2014 06:37:24

 

походу это вы бедность за добродетель выдаете- восходящие потоки, температура... противники "высокоразвитых стран" днем носа показать не могут, а айнзац команды  с населением что хотят то и делают, и единственная их проблема днем- мины.
http://vk.com/video25766591_165788653

• +0.15 / 6

Цитата: G_G от 25.05.2014 08:04:30
походу это вы бедность за добродетель выдаете- восходящие потоки, температура... противники "высокоразвитых стран" днем носа показать не могут, а айнзац команды  с населением что хотят то и делают, и единственная их проблема днем- мины.
http://vk.com/video25766591_165788653

Цитата: G_G от 25.05.2014 08:04:30

 

Назовите хотя бы среднячка, с кем они воевали в последнее время. Крестьян ночью отстреливать с помощью тепловизоров с беспилотников очень круто. Верх мастерства. Вот только война против иррегуляров и регулярной армии шибко разная. В том же Ираке ишак с золотом был главной ударной группировкой.   4 тыс партизан в Фалуджи дали просраться янки с прихвостнями, не напомните сколько у них было авиации, артиллерии, бронетехники и численного преимущества, а без белого фосфора(запрещенного оон) жидко обгадились ваши супер-высокотехнологичные зольдатен.

• +3.19 / 38

Цитата: Михаил,Кемерово от 25.05.2014 08:17:58
Назовите хотя бы среднячка, с кем они воевали в последнее время. Крестьян ночью отстреливать с помощью тепловизоров с беспилотников очень круто. Верх мастерства. Вот только война против иррегуляров и регулярной армии шибко разная. В том же Ираке ишак с золотом был главной ударной группировкой.   4 тыс партизан в Фалуджи дали просраться янки с прихвостнями, не напомните сколько у них было авиации, артиллерии, бронетехники и численного преимущества, а без белого фосфора(запрещенного оон) жидко обгадились ваши супер-высокотехнологичные зольдатен.

Цитата: Михаил,Кемерово от 25.05.2014 08:17:58

 

Это шапкозакидательные плюсы потому отвечу.
Югославия, Ирак. Обе страны безусловно побеждены. Обе обладали и авиацией и артиллерией и ПВО- самый середняк.
На видео стрельба велась не с беспилотников а с Апача и Спектра. И не по мирняку- видно оружие, т.е. днем это может и крестьяне а вот ночью - не очень.
Да, это верх мастерства- противник уничтожен безнаказанно и без риска для своих бойцов, и это хорошо. Потому Ми-28 и 35 оснащают тепловизорами, и жаль что не ведется разработка аналога Спуки.
Партизаны Фалуджи в итоге огребли от янкесов, и сидят на попе ровно, ныне все их подвиги это мины на дорогах и засады в городе на посетителей местных борделей, а нефть Ирака по-прежнему течет в баки янкесов по ценам  которые велят янкесы.
Ишак с золотом оружие не самое высокотехнологичное.
Они не мои:) А " обгадились" они только в вашей больной голове- потери населения Ирака свыше миллиона, потери населения Афгане даже не известны, но точно известно что не меньше 1:10.
Плак-плак, подлый и коварный враг создает численный перевес, пользует фосфор и вааще хочет победить- так не честно. Юноша, вы болеете шапкозакидательством. В 41ом командиры РККА пренебрегали радиосвязью, и работать с рациями не умели, хотя радиостанций в войсках было в достатке - чем это обернулось известно.

Еще раз- ПНВ и против современных ВС без таковой, и против иррегуляров, высокоэффективно и дает качественное превосходство над противником на период темного времени суток. Не понимать этого может только идиот, который угробит и людей и оставшуюся технику. так вот до Урала  пятиться никто не даст теперь, потому ШПУ оснащаются активной защитой,  для брони разрабатывают всякие "накидки" и срочно наращиваются усилия по ликвидации отставания в средствах ведения боя ночью.

• +0.35 / 41

Цитата: G_G от 25.05.2014 08:04:30
походу это вы бедность за добродетель выдаете- восходящие потоки, температура... противники "высокоразвитых стран" днем носа показать не могут, а айнзац команды  с населением что хотят то и делают, и единственная их проблема днем- мины.
http://vk.com/video25766591_165788653

Цитата: G_G от 25.05.2014 08:04:30

 

Мой друкх, максимальная температура, зафиксированная синоптиками за время моего пребывания в очень похожих местах, составила +48,8С в тени. Потребление воды примерно 4-5 литров на человека в час. Вечером лекарь разводил на каждого несколько пакетиков Регидрона.  Легенды о том, что кто-то решил "больше пьешь - больше пить хочется" - это просто легенды, при влажности воздуха менее 20% такой человек через час имел тепловой удар и большие проблемы с почками, вплоть до срочной эвакуации на Родину. Пейзаж далее 100 метров дрожжал и качался так, что используя оптику можно было получить головокружение до рвоты. И это была долина с рекой и сельхозугодьями, а не песчано-глиняная пустыня. Для примерного понимания таких условий неплохо присмотреться к сталеварам. Вести боевые действия в таких условиях невозможно.

Да, у нас была отличная возможность для адаптации - нас туда привезли зимой и там было примерно как у нас на Урале летом. Так что к максимальным температурам лета мы плавно подходили в течение весны.

• +4.15 / 54

Цитата: uaz 4x4 от 25.05.2014 02:18:44

Читал аналитику, что для высокоразвитых в военном отношении стран существует тенденция к переходу к ведению боевых действий в темное время суток. Массовое обеспечение ПНВ/тепловизорами личного состава и техники способно создать решающее преимущество на поле боя. От амеров я бы ожидал именно таких поставок.

Цитата: ILPetr от 25.05.2014 06:37:24
Ради интереса посмотрите на карте где "высоразвитые страны" вели боевые действия в последние лет 15 и Вам откроется истина - очень трудно вести боевые действия под палящими лучами Солнца, и не только потому, что есть риск потерять половину состава своих подразделений от тепловых ударов, но и мощные восходящие потоки воздуха исключают возможность наблюдения и более-менее точной стрельбы. Да еще и мощность двигателей у вертолетов огневой поддержки падает из-за снижения плотности воздуха при жаре, т.е. либо нагрзуку приходится уменьшать, либо уменьшается время в течении которого вертолет может поддержку оказывать. Ну и еще одна пикантность в том, что "боевые действия" в основном велись в стиле айнзацкоманд - против мирного населения, которое днем по домам не сидит. Так что ребята нужду за добродетель выдают.

Цитата: ILPetr от 25.05.2014 06:37:24

 

Как-то на мой непросвещённый взгляд одно другого никак не отменяет, а только дополняет. Нет у вас противоречия с предыдущим оратором.

• +0.57 / 7

Цитата: ILPetr от 25.05.2014 06:37:24
Ради интереса посмотрите на карте где "высоразвитые страны" вели боевые действия в последние лет 15 и Вам откроется истина - очень трудно вести боевые действия под палящими лучами Солнца, и не только потому, что есть риск потерять половину состава своих подразделений от тепловых ударов, но и мощные восходящие потоки воздуха исключают возможность наблюдения и более-менее точной стрельбы. Да еще и мощность двигателей у вертолетов огневой поддержки падает из-за снижения плотности воздуха при жаре, т.е. либо нагрзуку приходится уменьшать, либо уменьшается время в течении которого вертолет может поддержку оказывать. Ну и еще одна пикантность в том, что "боевые действия" в основном велись в стиле айнзацкоманд - против мирного населения, которое днем по домам не сидит. Так что ребята нужду за добродетель выдают.

Цитата: ILPetr от 25.05.2014 06:37:24

 

добавлю от себя что в тех краях все сельхозработы проводятся ночью и когда-то там появился лунный календарь для
того чтобы вовремя сажать-убирать, так как в полнолуние хорошо все видно, а серповидная луна дает меньше света
Отсюда и идет поверие, что посаженное в полнолуние лучше растет.

• +1.69 / 16

Цитата: APri от 25.05.2014 01:29:15
Я не первый раз слышу об этом. Скажите уважаемые форумчане, а какое такое оружие может дать Америка, которого нет в на Украине.
Фагот, Барьер, Стугна-П, Шершень, Скиф и т.д. это на вскидку, ПТРК которые вроде на вооружении есть. С ПВО примерно та же ситуация. Не уж то f-22, или Патриоты?
Хотя последние в рамках ПРО очень даже могут поставить, но не сейчас.

Цитата: APri от 25.05.2014 01:29:15

 

Средствая закрытой связи, ПНВ,оптику, разведавательные БПЛА тактического звена.

Никаких F-22,Патриоты бондустанам не поставляют. Для такой техники нужно быть членом НАТО.

• +0.80 / 10

Цитата: Sibers от 25.05.2014 02:26:30
Средствая закрытой связи, ПНВ,оптику, разведавательные БПЛА тактического звена.

Никаких F-22,Патриоты бондустанам не поставляют. Для такой техники нужно быть членом НАТО.

Цитата: Sibers от 25.05.2014 02:26:30

 

Только зачем им это надо поставлять, если цель очевидная всего замута втянуть туда ВС РФ? Для меня это основной вопрос. Видно же, что для этого всё делается. Если не нужно было бы, то эту проблему по иному , без ВСУ и нацгвардии решить можно было.

• +0.13 / 3

Цитата: ИвaнычЪ от 25.05.2014 02:29:50
Только зачем им это надо поставлять, если цель очевидная всего замута втянуть туда ВС РФ? Для меня это основной вопрос. Видно же, что для этого всё делается. Если не нужно было бы, то эту проблему по иному , без ВСУ и нацгвардии решить можно было.

Цитата: ИвaнычЪ от 25.05.2014 02:29:50

 

Целей много, не проходит одна,работает другая. У них веер возможностей.

Не получилось втянуть РФ, будут создавать хаос на Востоке, утилизировать майдаунов,отвлекать от Киева, оперировать внешней угрозой, пытаться установить контроль на Востоке раз и навсегда, занимаясь спокойно своими делами.

При этом формируются вооруженные силы способные работать в современных условиях,отсеиваются неблагонадежные,получают опыт готовые воевать.

• +0.05 / 3

Цитата: Sibers от 25.05.2014 02:35:04
Целей много, не проходит одна,работает другая. У них веер возможностей.

Не получилось втянуть РФ, будут создавать хаос на Востоке, утилизировать майдаунов,отвлекать от Киева, оперировать внешней угрозой, установить контроль на Востоке раз и навсегда, занимаясь спокойно своими делами.

Цитата: Sibers от 25.05.2014 02:35:04

 

Что бы утилизировать майдаунов им приборы ночного видения и средства связи ни к чему. С ними майдауны быстрее утилизируют ополченцев и под контроль ЮВ возьмут. Исходя из логики. Так зачем, смысл, поставлять им сие?
Выборы им, как я смотрю, так же не нужны. Пишут про второй тур к осени.

• +0.09 / 1

Цитата: ИвaнычЪ от 25.05.2014 02:40:20
Что бы утилизировать майдаунов им приборы ночного видения и средства связи ни к чему. С ними майдауны быстрее утилизируют ополченцев и под контроль ЮВ возьмут. Исходя из логики. Так зачем, смысл, поставлять им сие?

Цитата: ИвaнычЪ от 25.05.2014 02:40:20

 

"Утилизировать"-вывести из киева,чобы под Радой не плясали.
Майдаунам ПНВ не дадут,они мясо.
Воякам из западенцев они пригодятся.

ау ставь на свой чат

• +0.15 / 2

Цитата: Sibers от 25.05.2014 02:49:04
"Утилизировать"-вывести из киева,чобы под Радой не плясали.
Майдаунам ПНВ не дадут,они мясо.
Воякам из западенцев они пригодятся.

ау ставь на свой чат

Цитата: Sibers от 25.05.2014 02:49:04

 

Поставил. Ну, куда их выводить то будут, если с ЮВ ВСУ и нацгвардия решит проблемы - пару областей в массовом порядке покину жилища и уйдут в РФ, предположим? А новый презик будет искать бабки на фоне кирдыка и приближения зимы.

• +0.09 / 1

Цитата: ИвaнычЪ от 25.05.2014 02:52:56
Поставил. Ну, куда их выводить то будут, если с ЮВ ВСУ и нацгвардия решит проблемы - пару областей в массовом порядке покину жилища и уйдут в РФ, предположим? А новый презик будет искать бабки на фоне кирдыка и приближения зимы.

Цитата: ИвaнычЪ от 25.05.2014 02:52:56

 

Майдауны останутся выполнять функции уволенных ментов-контролировать территорию.
Проблемы в экономике уже списаны на Россию и Путина-лохотрат скушал.

• +0.09 / 1

Цитата: Sibers от 25.05.2014 02:57:43
Майдауны останутся выполнять функции уволенных ментов-контролировать территорию.
Проблемы в экономике уже списаны на Россию и Путина-лохотрат скушал.

Цитата: Sibers от 25.05.2014 02:57:43

 

Так ещё как таковых проблем не ощущается. Прилавки полны, талоны на питание ещё никто не вводил. Есть такое понятие - инерция.
С ликвидацией одного "внутреннего врага" успешной им понадобится новый внутренний враг, а не внешний, если только враг из-вне не ступит на землю Украины.

• +0.09 / 1

Цитата: ИвaнычЪ от 25.05.2014 03:01:42
Так ещё как таковых проблем не ощущается. Прилавки полны, талоны на питание ещё никто не вводил. Есть такое понятие - инерция.

Цитата: ИвaнычЪ от 25.05.2014 03:01:42

 

Кем не ощущается? Вся розница и услуги в жопе.
Наполнение прилавков не показатель отсутствия проблем в экономике,прилавки будут наполнены всегда,но покупателей,как раньше нет,выручки нет,по всем сегментам,включая продовольственный.

Цитата
С ликвидацией одного "внутреннего врага" успешной им понадобится новый внутренний враг, а не внешний, если только враг из-вне не ступит на землю Украины.

Быстро не ликвидировать,дальше  найдут нового.

• +0.66 / 3

Цитата: Sibers от 25.05.2014 03:09:16
Кем не ощущается? Вся розница и услуги в жопе.
Наполнение прилавков не показатель отсутствия проблем в экономике,прилавки будут наполнены всегда,но покупателей,как раньше нет,выручки нет,по всем сегментам,включая продовольственный.


Быстро не ликвидировать,дальше  найдут нового.

Цитата: Sibers от 25.05.2014 03:09:16

 

Странно, по мне как раз опустевшие прилавки. Если никто покупать не сможет, то как минимум прилавков поубавится, а если продавать нечего или ограничено запасами станет, то что-то типа талонов ввести должны. Последний вариант более гуманный, т.к. рассредотачивает жрачку на большие слои населения, а не маленькой кучки с покупательной способностью по заоблачным, для многих, цен.
Тут словосочетание "проблемы с экономикой" не корректно кмк, больше подходит полная ж...а надвигается. Ну или сад-огород, редиска на майдане.

• +0.09 / 1

Цитата: ИвaнычЪ от 25.05.2014 03:15:22
Странно, по мне как раз опустевшие прилавки.

Цитата: ИвaнычЪ от 25.05.2014 03:15:22

 

Где опустели,пруф ?

Цитата
Если никто покупать не сможет, то как минимум прилавков поубавится,

закроется часть магазинов.

Цитата
а если продавать нечего станет, то что-то типа талонов ввести должны.

Куда производители исчезнут ? Для голода нужно разрушить с/х и перерабатывающую промышленность, чего нет и не будет,если не устроить глобальный замес по всей стране.

Цитата
Последний вариант более гуманный, т.к. рассредотачивает жрачку на большие слои населения, а не маленькой кучки с покупательной способностью по заоблачным, для многих, цену.

Вместо свинины-говядины-курятины будут кушать макароны с подливой,это не голод, это снижение качества питания.

Голод будет у пенсов,после уплаты коммуналки.

• +0.09 / 1

Цитата: Sibers от 25.05.2014 03:20:08
Где опустели,пруф ?

закроется часть магазинов.


Куда производители исчезнут ? Для голода нужно разрушить с/х и перерабатывающую промышленность, чего нет и не будет,если не устроить глобальный замес по всей стране.



Вместо свинины-говядины-курятины будут кушать макароны с подливой,это не голод, это снижение качества питания.

Голод будет у пенсов,после уплаты коммуналки.

Цитата: Sibers от 25.05.2014 03:20:08

 

Дык. О чём я изначально и говорил, что пока "проблем в экономике" на Укре не ощущается. Голодомора2 возможно не будет, минимум гуманитарку и ЕС и РФ и пр. поставлять будут типа круп и тушёнки. Память о прошлом так же быстро пропадёт и как жили жить уже все перестанут хотеть?
Наверняка нытьё, недовольство появятся. Бандитизм расцветёт махровым цветом с которым ни реальная милиция, ни нацгвардия не сможет справится, т.к. в него все вовлечены будут. Он и сейчас там есть несомненно, но будет ещё больше кланов местечковых, областных и даже районных.

• +0.09 / 1

Цитата: ИвaнычЪ от 25.05.2014 03:28:08
Дык. О чём я изначально и говорил, что пока "проблем в экономике" на Укре не ощущается.

Цитата: ИвaнычЪ от 25.05.2014 03:28:08

 

Еще как ощушается.Ты рассуждаешь  крайностями, набить пузо и голодом. Голода нет, но и питаться стали хуже, о приобретении жопогреек,айфонов и отдыхе в египтах многие забыли.
Но катастрофы еще нет. 90-ые и близко не пришли.

Цитата
Голодомора2 возможно не будет, минимум гуманитарку и ЕС и РФ и пр. поставлять будут типа круп и тушёнки. Память о прошлом так же быстро пропадёт и как жили жить уже все перестанут хотеть?
Наверняка нытьё, недовольство появятся. Бандитизм расцветёт махровым цветом.

Голодомора не может быть,если не заминировать поля и расфигарить заводы на дрова.

хз откуда ты берешь сведения о ситуации в укре,но гуманитарной катастрофой и не пахнет.

• +0.09 / 1

Цитата: Sibers от 25.05.2014 03:34:57
Голодомора не может быть,если не заминировать поля и расфигарить заводы на дрова.

хз откуда ты берешь сведения о ситуации в укре,но гуманитарной катастрофой и не пахнет.

Цитата: Sibers от 25.05.2014 03:34:57

 

Гуманитарная катастрофа - это когда из портов Одессы баржи с беженцами поплывут, как в гражданскую. Люди от безумия бежали, а не от голода. Такого безумия ещё пока так же не наблюдается . Уход людей частичный. Массовым пока нельзя назвать, но бегут, кто в тихую, кто в открытую. Кто за рубежом возвращаться не желает попросту. Пример - моя хохлушка, сожительница , родом с Полтавской области.
Беру из личного опыта прежде всего, когда анализирую, а так из открытых источников. От родственников, отчима моего, родом от туда, от друзей, коих в Полтавской обл. именно полно. Признаюсь, сам там, на Украине, давно не был относительно.
Представление может отличаться даже о жизни в Москве у меня и моего соседа по коммуналке. Т.к. факт один, а представлений факта несколько. Факт же без представления  - ничто. Поэтому и взгляды у людей разные на, по сути, одно и тоже порой.

• +0.09 / 1

Цитата: APri от 25.05.2014 01:29:15
Скажите уважаемые форумчане, а какое такое оружие может дать Америка, которого нет в на Украине.

Цитата: APri от 25.05.2014 01:29:15

 

Америка и дать - не смешите! Идея в том чтобы продать и подсадить на свои виды вооружений. Что полезно для амерского ВПК. И склады можно почистить от неликвида и просрочки. Да и с гуманитаркой тоже самое. Технологии пендосовской "помощи" все одинаковые.

• +1.22 / 18