Цитата: гремлин от 02.06.2014 22:49:47
Уважаемые "всепросральщики"!

Вы заЕколебали ныть!

Вы рассуждаете о позиции руководства России с типично обывательским максимализмом! В то время как ВВП и Ко рассуждают с позиций интересов страны. У ЮВ был небольшой шанс избежать тех событий, что происходят сейчас. Для этого нужен был массовый организованный протест действием. Этого не произошло. Увы, но это объективный факт. Было бы иначе, не пришлось бы Стрелку делать известное видео обращение. Да, можно рассуждать о том, что каждая человеческая жизнь бесценна и с точки зрения обывательской логики это почти всегда правильно. Да и то есть масса исключений. С точки зрения логики государственных интересов человеческая жизнь имеет вполне определенную цену. На данный момент все действия хунты оказываются на руку России. Время работает в интересах России. Так зачем России явно подставляться? Чтобы вы же через 10 минут, после того, как Россия "вписалась в разборку", начали вопить, что "вписываться" не нужно было?!

Честно говоря, достали просто. Ветка и так растет бешеными темпами, так еще и "всепросральщики" вместе с горячими головами своими глубокомысленными выводами тему загаживают.

пс: какая-то фигня с АУ. При создании поста точно его проставил, но оно не выставилось. Только после редактирования.

Цитата: гремлин от 02.06.2014 22:49:47

 

Пока возможно, все действия хунты ассоциируются  с фразой: "не хочешь с-ть,не мучай .опу" , включая бесполезные обстрелы городов с воздуха и артой. Они несут потери не продвинувшись никак в своей "АТО", средств, техники, подготовленной армии для этого у них нет.Сунуться в города и их преимущество в технике исчезнет, потери возрастут, гробы пойдут на запад и народ спросит гробы идут, а где результат?

• +0.60 / 7

Цитата: Levsha от 02.06.2014 23:01:51
Пока возможно, все действия хунты ассоциируются  с фразой: "не хочешь с-ть,не мучай .опу" , включая бесполезные обстрелы городов с воздуха и артой. Они несут потери не продвинувшись никак в своей "АТО", средств, техники, подготовленной армии для этого у них нет.Сунуться в города и их преимущество в технике исчезнет, потери возрастут, гробы пойдут на запад и народ спросит гробы идут, а где результат?

Цитата: Levsha от 02.06.2014 23:01:51

 

Если что-то выглядит как утка, плавает как утка, крякает как утка... Может это утка и есть?
Раздражают всеми силами юго-восток, начиная с времени отмены закона о языке и заканчивая Одессой, Красноармейском и Мариуполем. При этом по сути позируя на камеры, а то и самостоятельно снимая и выкладывая в сеть свои похождения. Да? Да.
Не зачищают от сопротивления напрашивающиеся Донецк и Мариуполь, а также ряд других городов - которые долгое время были практически беззащитны. Тот же Мариуполь - зашли, устроили зачем-то кровавую баню ограниченных масштабов, и ушли зачем-то, хотя никакого организованного сопротивления там им никто оказать не мог (да и не особо стремился - это сердце империи Ахметова). Да? Да.
Плавно наращивают степень вовлечения тяжелого вооружения, не разбираясь особенно, в кого но попадет. Опять же особо не стесняясь.

Может быть, у них нет задачи дать ожидаемый вами результат?  
Ну подумайте, ну зачем, к примеру, тому же Киеву победа на данном фронте? А как потом объяснять проблемы с уровнем жизни  падающим? Сегодня с этим нет проблем: сепаратисты и агенты Путина виноваты. А если зачистить все?
Далее. Вашингтону зачем победа на данном фронте? Если ему идеально просто ложится хаос и Сомали на территории Украины, это же идеальный плацдарм для дальнейшего давления хоть на восток, хоть на запад оттуда.
Да они лично всеми силами там бензинчика подольют, если затухать начнет. В идеале - возглавив.

• +3.57 / 38

Цитата: Vampir от 03.06.2014 00:31:57
Золотые слова. Ничто так не сплачивает нацию, как наличие коварного, подлого, мерзкого и проч. врага. И на происки которого все внешние неурядицы сваливаются на раз-два. И Штатам спокойная Европа тоже в общем-то не нужна.
Но.! А если нет врага? Ну то есть он есть - но как бы сказать не внешний, а внутренний. Сепаратисты. Сильные, вооруженные но само собой подлые сепаратисты - тут уже картина несколько меняется. И основные претензии народа по логике переключается на свое правительство - как они это допустили, почему плохо борются, почему потери и проч.

Цитата: Vampir от 03.06.2014 00:31:57

 

Сепаратистами уже давно не называют, только ТЕРРОРИСТАМИ. Сепаратистами называли, когда еще были мирные митинги, а теперь - нет.

• +0.45 / 7

[quote author=гремлин link=forum/4-politics/38-ukraine-russia-relationships/message/2376771/#msg2376771 date= На данный момент все действия хунты оказываются на руку России. Время работает в интересах России. /////////

[/quote]


Это не так, время сейчас играет против России . Какие действия хунты оказываются на руку России и ополчению? Может то, что они бесплатно газохранилища заполнили и теперь без проблем до холодов могут вести газовую войну и приостановить транзит?
Оригинально. Или бомбежка Луганска на руку России??
Как- то поближе к реальности стоило бы быть.

• -0.27 / 12

Цитата: Helena от 02.06.2014 23:14:53
Это не так, время сейчас играет против России . Какие действия хунты оказываются на руку России и ополчению? Может то, что они бесплатно газохранилища заполнили и теперь без проблем до холодов могут вести газовую войну и приостановить транзит?
Оригинально. Или бомбежка Луганска на руку России?? Как- то поближе к реальности стоило бы быть.

Цитата: Helena от 02.06.2014 23:14:53

 

Согласен, нужно быть ближе к реальности, поэтому я сейчас буду очень циничным. Таким, как реальность.

Украина заражена вирусом свидомизма. Еще недавно в значительной степени им же была заражена в т.ч. территория Новороссии. Был путь относительно бескровного "лечения" через "голодание". Увы, события стали развиваться так, как развиваются. От того, что начались боевые действия между ополчением и хунтой, задача излечения с повестки не снята, но пролитая кровь делает "лечение" более интенсивным. В теме было уже много примеров, когда еще недавно свидомые или нейтральные украинцы меняли свою точку зрения, глядя на то, как от действий хунты гибнут мирные граждане. Безусловно, с точки зрения "общечеловеческих" ценностей смерть каждого человека - трагедия, но любое государство строилось, строится и будет строиться на крови его защитников и тех, кому просто не повезло оказаться в ненужное время в ненужном месте. Как тем бедным женщинам, кто сегодня погиб в Луганске.

Это первый плюс от действий хунты.

Второй, связанный с газом, вдоль и поперек обсудили в те дни, когда был подписан контракт с Китаем. Если мониторите ветку, то должны были читать.

• +1.60 / 18

Цитата: гремлин от 02.06.2014 23:29:35
Согласен, нужно быть ближе к реальности, поэтому я сейчас буду очень циничным. Таким, как реальность.

Украина заражена вирусом свидомизма. Еще недавно в значительной степени им же была заражена в т.ч. территория Новороссии. Был путь относительно бескровного "лечения" через "голодание".

Цитата: гремлин от 02.06.2014 23:29:35

 

Во- первых, убитые в Луганске свидомых только воодушевляют, аналогично сожжение людей в Одессе вызвало аплодисменты у полит украинской элиты и украинцев. Деморализует поражение, а победа воодушевляет, для них это победа и фиксация бессилия России. Они говорят : прекратите сопротивление , оно бессмысленно , мы будем вас убивать и никто вам не поможет. И другая трактовка далека от реальности .
Во- вторых, как поставка газа на Украину без оплаты , неперевод на предоплату и снижение цены без каких- либо условий связаны " с лечебным голоданием" рагулей?
В- третьих, действия российских властей деморализуют сопротивление на юго- востоке , потому что хунта нарушая итоги всех переговоров с РФ получает желаемое.
В- четвёртых , что РФ собирается делать с шоколадным зайцем? Признавать и " сотрудничать"? Ну- ну.

Если Вы одобряете политику и действия Кремля в данный момент и не считаете, что была совершена ошибка, то Вы можете назвать цели российского руководства  к которым данные шаги приводят?

• +0.10 / 31