Украина и украинско-российские отношения
204,746,468 348,195
 

  Александров ( Слушатель )
03 июн 2014 13:31:39

Тред №746282

новая дискуссия Дискуссия  374

Судя по всему, мы сейчас наблюдаем начало т. с. «Большого сражения» за Славянск, в котором армия Украины применит весь имеющийся у неё арсенал тяжёлого вооружения. Ибо очевидно, что АТО в прежнем формате зашло в тупик. Полноценная армейская операция, на мой взгляд, это последний шанс хунты переломить ситуацию в свою пользу. Думаю ближайшие 2-3 дня станут решающими в сражении за Славянск. Если ополченцы отобьются, то думаю, больше атак на город, в ближней перспективе, не будет.
Отредактировано: Александров - 04 июн 2014 13:46:00
  • +3.25 / 51
  • АУ
ОТВЕТЫ (22)
 
 
  ZeD ( Практикант )
03 июн 2014 13:34:10
Сообщение удалено
ZeD
18 июл 2014 18:36:49
Отредактировано: ZeD - 18 июл 2014 18:36:49

  • +0.72
 
 
  CRANZ ( Слушатель )
03 июн 2014 13:49:58

Сейчас подписывает Турчинов, которого всегда ждут в США , домик в деревне и сытная пайка. Так же и Коломойского ждут в Израиле, правда с деньгами, без денег он там не нужен. Когда наступит черед подписывать Порошенко, посмотрим, что будет он подписывать. Я думаю наступит время и архивы подымут...Лавров Чуркин способны провести достойно разбор полетов.
  • +1.02 / 8
  • АУ
 
 
 
  ZeD ( Практикант )
03 июн 2014 13:53:33
Сообщение удалено
ZeD
18 июл 2014 18:36:52
Отредактировано: ZeD - 18 июл 2014 18:36:52

  • +0.61
 
 
 
 
  CRANZ ( Слушатель )
03 июн 2014 14:37:23

Без письменных приказов армия никуда не сдвинется...
  • +0.09 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
  ZeD ( Практикант )
03 июн 2014 14:43:16
Сообщение удалено
rat1111
03 июн 2014 19:01:00
Отредактировано: rat1111 - 03 июн 2014 19:01:00

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
  R67 ( Слушатель )
03 июн 2014 17:55:57

А в этом и вся суть , когда по ТВ РФ объявили персоналии хунты в военных преступлениях . Сейчас многие действия укрармии можно квалифицировать как военные преступления по законодательству укропии , поскольку документально не введено ВП. А обильное бомбометание ВВС по значимым соцобъектам в густонаселенных городах это однозначно и без возможности апелляции .И все прекрасно отдают отчет в этом . Но "за ними америка" , притом в буквальном смысле.
  • +1.17 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
  uaz 4x4 ( Слушатель )
03 июн 2014 14:58:05

На Украине уже давно возможно искривление пространства просто силой мысли. Войска уже давно принимают непосредственное участие в АТО. Да, в основном контрактники. Да, в ограниченном виде, но тем не менее, факт присутствует. Для населения никто из этого тайны не делает. Постоянные сборы денег для "погибающих ребят", протесты матерей на очередных похоронах призывников, массовый "откос" от призыва. Страна знает, что ее армия воюет. А бумажки никакие не спасут. Они только будут приниматься во внимание при разборе степени виновности.

P.S. Про летчиков-убийц. Допускаю, что до летчиков могла быть доведена информация про проведение точечной операции по ликвидированию (к примеру) главарей сопротивления. Была поставлена задача - в определенное время/по команде наземной разведки, нанести удар по подъехавшим автомобилям. Летун мог и не знать, что истинная задача - удар по ОГА (нахрена? - это уже другой вопрос). Ему командуют, он атакует. И делается это очень криво (что, похоже, вполне ожидаемо от укр.пилотов). И только потом летун узнаёт, что было на самом деле. И затем, если он порядочный офицер, мог-бы поступить достойно и уволиться/предать публичной огласке и пр. Хотя, кто его знает, он и в запой мог уйти.
  • -0.14 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  С. Попов ( Слушатель )
03 июн 2014 15:00:48


Был бы порядочный, улетел бы в Россию
  • +1.82 / 21
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  uaz 4x4 ( Слушатель )
03 июн 2014 15:05:38

Ну так, протрезвеет и улетит...
  • +0.07 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Knignik100 ( Слушатель )
03 июн 2014 15:10:28

Нет там порядочных, все порядочные с совестью и чувств долга давно уже отстранились после событий с Беркутом.
  • +0.30 / 4
  • АУ
 
 
 
  Ибрагим Оглы ( Практикант )
03 июн 2014 13:58:25


Кажется, все эти отсрочки с газом это ждут инаугурации Пеци, да и по АТО он уже не сможет отвертеться.
7 июня вроде.
  • +0.49 / 6
  • АУ
 
 
 
 
  realistka ( Слушатель )
03 июн 2014 14:00:04
Сообщение удалено
realistka
03 июн 2014 15:01:00
Отредактировано: realistka - 03 июн 2014 15:01:00

  • +0.15
 
 
 
  Деметрий ( Слушатель )
03 июн 2014 15:15:25
- Уедут  "доживать"? - Помнится, Зелимхан Яндарбиев тоже уезжал "доживать"!
  • +0.56 / 6
  • АУ
 
 
 
 
  grizzly ( Профессионал )
03 июн 2014 18:24:03


Дело даже не в способе, каким достали Яндарбиева. Пиндосы презирают лузеров, а вся каклохунта - патентованные лузеры и шлемазлы. Таким не домик на чикагщине светит, а пуля прямо в селе }{уевом. Таких свидетелей пиндосы не оставляют, будь они хоть трижды галахические жиды.
  • +1.47 / 18
  • АУ
 
 
  Удаленный пользователь
03 июн 2014 14:19:13


Таких фиговых листков три:

1) сама АТО (Антиславянская террористическая операция) - уничтожение всех без разбора под маркой борьбы с терроризмом.

2). Национальная гварадия. Статуса у нее никакого нет, вованам вывеску поменяли, оставив за нацгадами право применять по гражданам своей страны оружие, в том числе тяжелое. Но никаких законов и подзаконных актов, регулирующих правовой статус Нацгадии Ваффен СС, нет и еще не скоро будет. Соответственно - полная анархия и беззаконие "Вы давали присягу - выполняйте приказ", развод лохов. Кто поумнее - стреляет в небо или в правосеков, кто тупой - по мирняку.
Вояки из Вермахта и Люфтваффе задействованы, скорее всего, по принципу добровольности и не переводом в Ваффен СС (нафиг надо лезть в это хрен пойми что), а с формулировкой типа "в распоряжение командира в/ч NNN" То есть для командования Ваффен СС вояки Вермахта и Люфтваффе - расходный материал, мясо, они им ничем не обязаны. И для вояк Верхмахта и Люфтваффе командиры Ваффен СС - поскольку постольку. Задачи им, скорее всего, ставит неформально какой-нибудь держатель кассы. Наверняка Беня в каждую часть откомандировал такого "заказчика". Отлетал, отбомбился по мирным гражданам, подтверждение пришло - получи кровавую копеечку "На ваш счет зачислена сумма NNN". Тут же жонке на ее карточку Приватовскую перебросил, а она уже знает, что с ней делать.

3). Всяческие "батальоны территориальной обороны". То же самое, что с Ваффен СС, только если бывшие вованы хоть сохранили все свои уставы и положения, действовавшие в ВВ, то эти вообще отморозки - делай, что хочешь. Хочешь воюй, а хочешь потроши своих же на органы, название есть, а регламентирующих законов и подзаконных актов - нет.

Вся надежда у хунты на то, что когда она победит, то все нужные бумажки, приказы, рапорты и т.п. бюрократию они напишут потом, задним числом. И там будут лишь одни сплошные победы над "превосходящими силами противника" и спасение мирных жителей от страшных террористов-сепаратистов.

Кстати, хунта усиленно ставит знак равенства между "сепаратистами" и "террористами", что в общем-то - тупизна и дебилизм. Если против "террористов" еще худо-бедно может проводиться АТО, то "сепаратистами" однозначно должны заниматься политики или, в крайнем случае, спецслужбы. Вот бравый вояка Люфтваффе вчера убил женщину-министра ДНР. На каком основании? Если она гражданка Украины, то этот вояка ОБЯЗАН был ее защищать, не жалея своей крови и самой жизни. Если у нее какие-то политические взгляды, которые не нравятся СБУ, то ее должны МАКСИМУМ арестовать, а не убивать. Она что, ведомостями на выдачу аттестатов чьей-то жизни угрожала? А если за ее спиной стоят миллионы граждан (а так оно и есть), то к ней должны отправиться переговорщики от политиков и начать диалог, а СБУ пускай в сторонке постоит, раз прошляпило такую движуху.

Но нет - убить всех! Вот единственный метод борьбы с преступлениями, который исповедует хунта. Ну тогда если на инаугурацию на Майдан прилетит какая-то хрень с небес и всех их превратит в молекулы - пусть не обижаются. Этим же самым концом да по той же наглой свиной роже. А Президент легитимный, который это дело оправдает, имеется. Это, конечно, мечты, но я бы вдарил, еще в 2004 вдарил бы, если было бы чем.

Так что все хреново у хунты с юридическим обеспечением, а дальше будет еще хреновее, ибо вряд ли боевые хомяки Свиноматки из Верховной Зрады, не говоря уже о ПР-овцах или коммунистах, захотят мараться в легализации массовых убийств и геноцида русских бандерофашистами. И кроме того, они сами открыли ящик Пандорры, применяя убийство в качестве аргумента против политических оппонентов. И назад дороги у них уже нет. Единственная возможность, которая пока еще осталась, но уже очень призрачная - это разворот армии на Киев. Победителей не судят, виновных в расстреле мирных жителей назначат, об остальном забудут. Но точка невозврата уже практически пройдена. Если вся армия окажется повязанной кровью дончан, то у нее останется только одно - воевать со своими гражданами до полного уничтожения одной из сторон. И, скорее всего, этой стороной будет хунта, поскольку ни одна армия не сможет уничтожить несколько миллионов человек. Во всяком случае, у укрофашистов пупок точно развяжется.
  • +5.07 / 61
  • АУ
 
 
 
  ZeD ( Практикант )
03 июн 2014 14:25:34
Сообщение удалено
ZeD
18 июл 2014 18:36:59
Отредактировано: ZeD - 18 июл 2014 18:36:59

  • +0.09
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
03 июн 2014 15:05:45


Вермахт официально "проводит учения" и "прикрывает госграницу от вторжения орд Чингизхана". То есть теоретически играет в войнушку на полигонах и стоит за спиной у погранцов, надежным щитом охраняя родную Донбащину от вторжения.

Как оно на самом деле - все видят. Массового применения Вермахта еще не было. Отдельные любители пострелять и полетать с бомбежкой - это, наверняка, идейные за хороший прайс. Таким не препятствуют, но действуют они, скорее всего, по собственной инициативе за Бенину копеечку. Если бы было не так, мы бы наблюдали СЛАЖЕННЫЕ действия частей и подразделений, то есть примерно что-то такое, что началось только сейчас. Да и то это еще далеко не действия АРМИИ, как единого механизма. Либо, как вариант, - за прайс работают полковники с генералами, перебрасывающие вверенные им войска согласно прейскуранту Бени. Тоже вполне в стиле вышиванок. Приказы все, естественно, в таком случае устные и штабы, наверняка, либо вообще ничего не оформляют и часть стоит официально в ППД (именно поэтому, когда на Карачуне накрыли склад с вооружением, и, по данным Стрелкова, погибло дофигища укровоенов, на следующее утро укроСМО раструбили о побеге over 100 "дезертиров с оружием" из... Житомира), либо оформляют какую-то "липу".

Уверен, что если хунту сейчас накрыть, а потом отдать на растерзание следакам, то на казармах укроармии можно будет смело менять табличку с "В/Ч NNN" на "Исправительно-трудовое учреждение № MMM".

Этой незаконностью и объясняется "странность" этой необъявленной войны, поскольку "развивать успех" по всем законам жанра хунта не может - придется все документировать, а это очень стремно.

Думаю, что и это наступление закончится пшиком, только более громким и кровавым, чем предыдущие.
  • +2.63 / 32
  • АУ
 
 
  vaa ( Слушатель )
03 июн 2014 15:53:03


А какая собственно разница?

Если победят, то медалей понавешают за разгон террористов/сепаратистов, а всех гражданских объявят либо пособниками, либо пропавшими без вести (как в ДП Одессы). Ну, на потеху и для отмазы слепят местного Буданова...

А если проиграют, то тем более, какая разница?
  • +0.24 / 6
  • АУ
 
 
  Поверонов ( Специалист )
03 июн 2014 18:55:04

А от чьего суда им прикрываться ? Европейские суды уже дали им гарантии о непреследовании.
Больше им бояться некого кроме своего народа разумеется. Но это абстрактная угроза, от которой они надеются успеть смыться в случае чего. Не просекают они пока, что их укрыватели их сами сдадут при малейшей угрозе своим интересам, так как отработанный материал для них не стоит уже ничего.
  • +1.03 / 7
  • АУ
 
  завхоз ( Практикант )
03 июн 2014 13:39:54


Фашингтонцы откажутся от ВОЙНЫ?
ИХ цели достигнуты?
Вы серьезно?
  • +0.65 / 9
  • АУ
 
 
  Александров ( Слушатель )
03 июн 2014 13:49:02

Я о том, что в случае поражения украинская армия прекратит «биться головой о стену» и будет искать решение в другом месте, оставив на время Славянск в покое.
  • +0.20 / 3
  • АУ
 
  Иверни ( Практикант )
03 июн 2014 14:15:47


Победить можно только наступая.
  • +0.53 / 12
  • АУ