Тред №750130

Цитата: GulfStream от 10.06.2014 10:27:41
Порошенко поручил создать гуманитарный коридор для мирного населения на востоке Украины

Президент Украины Петр Порошенко поручил руководителям силовых ведомств создать гуманитарный коридор для мирных жителей, которые хотят уехать из районов, где проводится спецоперация силовиков, сообщает РИА Новости. Порошенко встретился с руководителями Службы безопасности Украины, министерства внутренних дел, министерства обороны и Госслужбы чрезвычайных ситуаций. «Для недопущения новых жертв в районе проведения антитеррористической операции президент Украины поручил руководителям силовых ведомств создать все необходимые условия для мирного населения, которое хочет уехать», - говорится в сообщении пресс-службы Порошенко.

Ссылка

Цитата: GulfStream от 10.06.2014 10:27:41

 

Коридор в Галичину?
ню-ню...

• +0.87 / 12

Цитата: DM2013 от 10.06.2014 11:12:26
Что и требовалось доказать. Мирняк вывезут и Ураганами все сравняют.
А потом трупы считать - боевого духа много и не нать.
Да и чисто-поле на месте ДНР и ЛНР - лучший подарок для ЕС.

Цитата: DM2013 от 10.06.2014 11:12:26

 

Да.Как-то ТАК и будет.
НЕОСПОРИМОЕ военное преступление.
А потом миротворцы из России РЕШЕНИЕМ ООН.
Поросенка-военный преступник скрывающийся в США итд
США-остров долгов ПРОКЛЯТЫЙ планетой.

• -0.17 / 13

Цитата: DM2013 от 10.06.2014 11:23:05



Саманта Пауэр столько не выпьет для нужной подписи.
Решать надо САМИМ. И никаким филькиным ооном не надо прикрываться.
Эта Лига Наций давно уже УМЕРЛА.

Цитата: DM2013 от 10.06.2014 11:23:05

 

А Лавров и незнает.
Вы-бы пооосторожнее наезжали на людей ЕГО уровня.
Или Вы успели БОЛЬШЕ его для РОДИНЫ сделать?

Имень мнение это неплохо,но СОВЕТОВАТЬ таким людям знаете-ли.....

• +0.44 / 9

Цитата: DM2013 от 10.06.2014 11:28:15
>>Для равнения Ураганами какая разница, в какую сторону вывезен мирняк?
>>RT - "рупор Кремля и специально привезли массовку" - там с информацией все жестко поставлено  
>>Дай Бог.

Цитата: DM2013 от 10.06.2014 11:28:15

 

То есть мирняк будут вывозить насильно? Не оставят людям выбора? ПСы будут набивать людей в автобусы прикладами?
Прямо на центральной площади Славянска? Для этого им сначала нужно добраться до этой самой площади.
Корыто, вода и ребенок.Воду просто так не выплеснешь.Даже самые отмороженные ПСины это понимают. А солдаты ВСУ-тем более. Им по большому счету делить с мирными гражданами нечего, а историю октябрьской револиции немного знает даже Ляшко, наверное.

Каждое сми-это рупор. Устройство для усиления голоса хозяина этого сми. Как микрофон  и динамики на болотной, например. Почему-то мне кажется, что против использования такого рода устройств на  болотной вы ничего такого не имеете и не имели...
Устройства, массовка, собранная в мордобуке...очень цивильно.

RT- рупор России, а не Кремля. Некое среднее мнение россиян, но очень тщательно продуманное среднее и  отличающееся от вашего

• +0.39 / 8

Цитата: Малой2 от 10.06.2014 12:15:47
Не стоит демонизировать РСЗО. Чтобы сравнять Славянск - здоровья не хватит.

Цитата: Малой2 от 10.06.2014 12:15:47

 

теперь, предположим, 9М51?

• +0.66 / 6

Цитата: Малой2 от 10.06.2014 12:34:33
Если обладаете знанием - посчитайте сами.

Цитата: Малой2 от 10.06.2014 12:34:33

 

а вот то-то и оно. Я вчера порылся в библиотеке - нету у меня описания метода расчета поражения личного состава объемно-детонирующими боеприпасами. Те книги, сканы которых у меня есть писались до поступления такого БК в войска.

http://voennizdat.ru/index/0-61 а, нашел. 9К57 УРАГАН. Реактивная система залпового огня. Основы устройства и подготовки к боевому применению. 1996.djvu
Вечером попробую почитать.

Цитата: BlackShark от 10.06.2014 12:36:16
Вчера посмотрел ролики из Семеновки. По своему чеченскому опыту ожидал увидеть нечто вроде Комсомольского (поищите фотки, сравните). Или хотя бы процентов 20 от того.

Цитата: BlackShark от 10.06.2014 12:36:16

 

а в ауле Тандо вы не были?

• +0.65 / 6

Цитата: Малой2 от 10.06.2014 12:34:33
Не мой ВУС. Это к армейцам-артиллеристам. Если обладаете знанием - посчитайте сами. Мне интересно тоже. Но учет плотной горзастройки.

Чтобы два раза не вставать - минбатр 120-х ( 6 стволов) всем своим БК ( 360 мин) в состоянии уничтожить МСВ/МПВ в обороне.

Цитата: Малой2 от 10.06.2014 12:34:33

 

Чо-чо-чо?

Взводный опорный пункт? ВОП? 360 мин? Разбить? Поллитра? Вдребезги?

Товарищ "зеленый", сделайте себе подарок - покурите ПСиУО.

А пока не купили и не покурили - я вам напомню, сжалюсь уж над представителем войск, которые и артиллерией-то, в общем, обделены всегда были

Сикока там у нас район обороны взвода? 400 фронт и 300 в глубину, так? Сколько это гектар - сами посчитайте, "вы, товарищ курсант, будущий офицер, поэтому таблицу умножения хотя бы должны знать - и лучше, чем классиков марксизма"(с).

А теперь лезем в ПСиУО (там от версии к версии разночтения, но нефатальные) и смотрим, сколько там надо 120мм ОФМ  для ПОДАВЛЕНИЯ (НЕ УНИЧТОЖЕНИЯ! Критерии подавления/уничтожения сами вспомните, это даже пограничники знают ) укрытой ж/с и их техники в опорном пункте. На 1 гектар выходит, кажется,  200 "хвостатеньких" (ПСиУО есть, но вставать с места лень, так что понадеюсь на память). А сикока гектар в ВОПе? И сикока это 120мм мин?

Речь о ненаблюдаемых целях, естественно. С корректировкой оно повеселее будет, но вас от "соврамши" не спасет. Или в Казахстане перешли на американские нормы расхода (взятые с потолка, т.к. американцы никогда артиллерией нормально воевать не умели), они менее строги? Нет, насколько я знаю, все наше. И правильно (хотя у нас тоже нормы снижаются, видать, опыт ВОВ потихоньку забывают, хотя, с другой стороны, могущество боеприпасов растет).

Не, если взвод у нас из дебилов и просто состоит из неукрытой живой силы, непонятно, какого хрена забывшей на передовой в обороне - тогда 25 мин на гектар хватит.

А у вас всего-то минбатр и 360 мин...  и уничтожение, а не подавление. Берите тогда уж 152мм гаубицу  и один спецснаряд, как раз ВОПу за глаза и будет. Только не промахнитесь, а то "глухонемые" вас следом зарядят.  

• +3.19 / 46

Цитата: Малой2 от 10.06.2014 12:15:47
потребно 2.360.000 РС или 3277 залпов дивизионом Градов в 18 БМ. Или 22 суток непрерывной пальбы ( отбахали - 10 минут на перезарядку, снова залп)

Цитата: Малой2 от 10.06.2014 12:15:47

 

А че Градами то? Берите 9К57 или 9К58. В хохляндии полно этого добра.
[movie]http://www.youtube.com/watch?v=QV1DM-Yl7Ew[/movie]
И в четыре раза сократите время  
За неделю управятся.

• -0.33 / 13

Цитата: DM2013 от 10.06.2014 12:53:10
А че Градами то? Берите 9К57 или 9К58. В хохляндии полно этого добра.
И в четыре раза сократите время  
За неделю управятся.

Цитата: DM2013 от 10.06.2014 12:53:10

 

Смерчей один полк. Ураганов два. Половина техники - в морг годится. Это у вас "полно"?

• +1.87 / 25

Цитата: Малой2 от 10.06.2014 12:15:47
Не стоит демонизировать РСЗО. Чтобы сравнять Славянск - здоровья не хватит.
59 км квадратных площадь города. Полный залп 1 БМ (пакет) дает поражение открытой живой силы на 1000 метров квадратных (грубо МСО в обороне). Даже в переменном режиме ( залп на осколочный, залп на фугасный), чтобы обеспечить поражение открытой живой силы на 59.000.000 квадратных метров потребно 2.360.000 РС или 3277 залпов дивизионом Градов в 18 БМ. Или 22 суток непрерывной пальбы ( отбахали - 10 минут на перезарядку, снова залп)  
Это без учета высотной застройки, рассеивания, не подрывов РС с зарыванием, укрытий (перекрытые щели и т.п.) и т.д.
Так шта у желающих стереть город - здоровья не хватит.
А так - да страшно.

Цитата: Малой2 от 10.06.2014 12:15:47

 

Опять упрощаем? Номенклатуру боеприпасов учитывать надо. И кто это у вас за 10 минут перезаряжает? Никогда не видели дембельские или курсантские расчеты как заряжают? Особенно если с горки и БК уже разложен? Вы эстонцев, что ли, набрали?

Так что расчет в корне неверен, а вот посыл правильный, город немаленький и ровнять его будут долго.

• +2.23 / 32

Цитата: Малой2 от 10.06.2014 12:15:47
Не стоит демонизировать РСЗО. Чтобы сравнять Славянск - здоровья не хватит.
59 км квадратных площадь города. Полный залп 1 БМ (пакет) дает поражение открытой живой силы на 1000 метров квадратных (грубо МСО в обороне). Даже в переменном режиме ( залп на осколочный, залп на фугасный), чтобы обеспечить поражение открытой живой силы на 59.000.000 квадратных метров потребно 2.360.000 РС или 3277 залпов дивизионом Градов в 18 БМ. Или 22 суток непрерывной пальбы ( отбахали - 10 минут на перезарядку, снова залп)  
Это без учета высотной застройки, рассеивания, не подрывов РС с зарыванием, укрытий (перекрытые щели и т.п.) и т.д.
Так шта у желающих стереть город - здоровья не хватит.
А так - да страшно.

Цитата: Малой2 от 10.06.2014 12:15:47

 

Вообще ГРАД - страшное оружие. Первое боевое применение на Даманском не оставили китаезам никаких шансов. И то что отдельный реактивный дивизион имелся токо в дивизии и говорит о мощи сего оружия. Мощный кортик в руках комдива, и даже не комполка. Даже если и Славянск рассматривать как одну цель для подразделения ГРАД, что является клиническим случаем, то все будет гораздо прозаичнее. 1000 мкв и более - это как минимум зона сплошного поражения. Зона поражения будет поболее. Один залп 20 сек. 18 бм, залп 720 ракет. Перезаряжается быстро. Оптимальный Скачок прицела по дальности, оптимальные корректуры по направлениям после залпа.  И начнет крыть по площадям бездумно и беспощадно. И будет очень грустно. Если брать только военную составляющую процесса и то что что дивизион слажен и ему поставлены задачи отработать такие то квадраты, и опустить политическую. Плюс звуковое и сильнейшее морально-психологическое воздействие. Военные последствия по Славянску понятны. Каковы будут политические они понимают тоже хорошо. И плюс для правильного применения  по локальным целям нет опыта. И нет четко поставленной задачи ближайшей и последующей, того требует бусв. Ибо никто не хочет быть военным преступником. И нет боевых действий юридически. Есть полководцы-военные преступники. Трупчинов и теперь Сладкий.

• +0.20 / 13

Цитата: CRANZ от 10.06.2014 14:09:25
Вообще ГРАД - страшное оружие.
...
Военные последствия по Славянску понятны. Каковы будут политические они понимают тоже хорошо. И плюс для правильного применения  по локальным целям нет опыта. И нет четко поставленной задачи ближайшей и последующей, того требует бусв. Ибо никто не хочет быть военным преступником. И нет боевых действий юридически. Есть полководцы Трупчинов и теперь Сладкий.

Цитата: CRANZ от 10.06.2014 14:09:25

 

А можете мне чуть объяснить? Вот тут вы много букв написали и, наверное, умных.
Поясните мне, пиджаку, что значит "политические они понимают тоже хорошо" - я вот не только не хорошо, а вообще никак не понимаю, о чем вы говорите? Какие такие политические последствия подразумеваются? Раз вы так уверено о них пишите, как о самоочевидных - то может поведаете их нам, хотя бы в виде гипотезы?

Напомню, еще месяц на ветке все были единогласно уверены, что как только и если хунта задействует РСЗО по городам - то тут ей и крышка....
И что мы видим сейчас? Грады приехали на Карачун уже какое-то время назад. Постояли...
Очевидцы сначала то ли видели их, то ли нет.
Потом состоялись пуски. Сначала одиночных ракет. Потом еще. И еще.
И? Что мы видим сейчас? Работают залпами... началось вычисление, сколько времени понадобится, чтобы перемешать с грунтом кв. км поверхности...

Напомню вопрос: какие политические последствия для хунты вы считаете в своем посте самоочевидными:?

• +0.97 / 23

Цитата: GulfStream от 10.06.2014 10:27:41
Порошенко поручил создать гуманитарный коридор для мирного населения на востоке Украины

Цитата: GulfStream от 10.06.2014 10:27:41

 

ЦитатаПрезидент Украины также поручил Правительству взять на себя организацию перевозки людей, и меры по медицинскому обслуживанию. А также развернуть сеть мобильных пунктов для обеспечения мирного населения питьевой водой, питанием и медикаментами.
Местные государственные администрации при участии органов местного самоуправления должны вместе с Кабинетом министров позаботиться о размещении населения, которое прибывает из района антитеррористической операции.

С политкорректного на фашистский: "Мы вам позволим выехать не туда куда вы хотите, а только на территорию подконтрольную нам, где поместим вас в концентрационные лагеря. Финансирование возложим на местные органы власти, у которых денег нет, поэтому выживать вы будите на враждебной вам территории сами (собственно, что с вами будет потом нас не волнует). А затем мы сотрем с лица земли все ваши дома, убьем ваших мужей, отцов и сыновей, которые там остались. И на освободившуюся территорию заселим представителей высшей расы".

• +3.54 / 53

Цитата: TabuTachok от 10.06.2014 11:30:29
С политкорректного на фашистский: "Мы вам позволим выехать не туда куда вы хотите, а только на территорию подконтрольную нам, где поместим вас в концентрационные лагеря. Финансирование возложим на местные органы власти, у которых денег нет, поэтому выживать вы будите на враждебной вам территории сами (собственно, что с вами будет потом нас не волнует). А затем мы сотрем с лица земли все ваши дома, убьем ваших мужей, отцов и сыновей, которые там остались. И на освободившуюся территорию заселим представителей высшей расы".

Цитата: TabuTachok от 10.06.2014 11:30:29

 

По правде сказать, многие едут и в сторону бандерштата)) вот вам пример естественной сепарации. Раньше тут очень много копий по этому вопросу было сломано.

• +0.29 / 8

Цитата: GulfStream от 10.06.2014 10:27:41
Порошенко поручил создать гуманитарный коридор для мирного населения на востоке Украины
... «Для недопущения новых жертв в районе проведения антитеррористической операции президент Украины поручил руководителям силовых ведомств создать все необходимые условия для мирного населения, которое хочет уехать»....

Цитата: GulfStream от 10.06.2014 10:27:41

 

Вот он уже об концлагерях позаботился, контингент подобрал, а местным Колоиойским рабочие места надзирателей. Ну и Борису Филатову даёт шанс воплотить в жизнь: Вешать их надо потом..

• +1.41 / 18

Цитата: AndreyK-AV от 10.06.2014 11:32:55
Вот он уже об концлагерях позаботился, контингент подобрал, а местным Колоиойским рабочие места надзирателей. Ну и Борису Филатову даёт шанс воплотить в жизнь: Вешать их надо потом..

Цитата: AndreyK-AV от 10.06.2014 11:32:55

 

Ни так всё просто.Кое-кто из "особо буйных" власть придержащих переводиться в раздряд "высотоксичных отходов",подлежащих постепенной утилизации. А на смену им придёт в "плепорцию вымазанный в крови" Поросёнко...так чтобы крепко его держать "за фаберже", но чтобы сильно то мясником не казался.

Нина Еглински | Tagesspiegel
Human Rights Watch выдвинула серьезные обвинения против украинской армии
О событиях последнего времени на Украине рассказывает Tagesspiegel. Вновь избранный президент этой страны Петр Порошенко решил "поднажать", пишет корреспондент Нина Еглински, и поставил себе целью добиться прекращения огня уже на этой неделе.
Human Rights Watch тем временем "выдвинула серьезные обвинения против украинской армии", вменив ей "использование тяжелого вооружения в жилых районах", передает Tagesspiegel. В подтверждение правозащитная организация предъявила примеры использования гранатометов и минометов, собранные с середины мая по начало июня.
http://www.inopressa…ights.html

• +2.37 / 28