Тред №754387

Цитата: Lentz от 16.06.2014 19:36:29
Практически точь-в-точь мои слова, которые я тут писал уже не раз. Без прямой военной помощи от РФ у Новороссии нет никаких шансов. Абсолютно никаких. И нечего тут озвучивать мрии о каких-то контрнаступлениях. Больше на эту тему ничего говорить не собираюсь.
Dixi.

Цитата: Lentz от 16.06.2014 19:36:29

 

Без ОКУПАЦИИ.
Называйте вещи своими именами.
Вы желаете ОКУПАЦИИ с танковыми клиньями и тысячами жертв.
Ну как в Венгрии или Чехословакии или Авгане.

Ну и только заметил что регистрация у Вас 03.08.08....

• -0.71 / 11

Цитата: завхоз от 16.06.2014 19:40:59
Без ОКУПАЦИИ.
Называйте вещи своими именами.
Вы желаете ОКУПАЦИИ с танковыми клиньями и тысячами жертв.
Ну как в Венгрии или Чехословакии или Авгане.

Цитата: завхоз от 16.06.2014 19:40:59

 

Что такое Авган?
А штанцы стирать надо, нельзя же столько лет ходить в обгаженных.
Окукупации не избежать. Оккупация, свои оккупационные органы управления, пока формируются антифашистские. Да. В 45-м к этому пришли. Сейчас идёт либо к этому либо "ах, всё сдать, лишь бы не было войны". И Кубань сдать. И Белгород.
Всё-таки как живучи те самые, которые в 95-м загадили всю страну своими паническими "всё отдать, все потери забыть, Басаев успокоится, а Масхадов интеллигентный, он построит в Чечне хорошее цивилизованное государствие"

• -0.07 / 8

Цитата: Андрей Охотников от 16.06.2014 19:37:04
Гиркин периодически выдает на Антикварах подобные "истерики" - после чего в зоне АТО у хунты гикается что-то серьезное и в товарном количестве.

Ждем вестей с фронта.

Цитата: Андрей Охотников от 16.06.2014 19:37:04

 

Вы б хоть примеры привели что-ли: дата вздохов на форуме-дата события ( тактического успеха).

• +1.38 / 21

Цитата: Андрей Охотников от 16.06.2014 19:37:04
Гиркин периодически выдает на Антикварах подобные "истерики" - после чего в зоне АТО у хунты гикается что-то серьезное и в товарном количестве.

Ждем вестей с фронта.

Цитата: Андрей Охотников от 16.06.2014 19:37:04

 

Я думаю там действительно очень серьезно.И во  многом он прав.

• +2.60 / 46

Цитата: зу_ от 16.06.2014 20:58:20
Кто то хочет сказать, что деза и антидеза, используя "канал доверия" - вполне себе работающий элемент на настоящем, боевом, пусть и локальном участке Большого фронта противостояния

Цитата: зу_ от 16.06.2014 20:58:20

 

Кто-то слишком уже увлёкся жеванием попкорна и не воспринимает заявления Стрелкова как серьёзные сигналы об очень тревожном положении.
"Опять он кричит "волки", а нас самом деле ща всех поуничтожает нафих, дайте ещё попкорну! Это деза! Ща будет шоу!!!"

Одумайтесь уже. Очухайтесь. Стрелков правильно говорит - хунта крепнет, её неофициально поддерживают финансово, она наращивает свои военные силы, хотя в марте на ладан дышала. Вы слепые?

• +1.77 / 46

Стрелков. Отправлено 5 минут назад

Действительно так? И все жертвы напрасны ? Действительно, что помощи нет? Кто -нибудь в курсе?

• -2.40 / 33

Цитата: vladivanych от 16.06.2014 19:45:16
Стрелков. Отправлено 5 минут назад

Действительно так? И все жертвы напрасны ? Действительно, что помощи нет? Кто -нибудь в курсе?

Цитата: vladivanych от 16.06.2014 19:45:16

 

Помощь конечно есть, но есть много "но"..а насчёт напрасны лично я не смогу ответить, так как на протяжении жизни наблюдала предательство государства, не страны, а именно государства, неоднократно

• -0.98 / 23

Цитата: vladivanych от 16.06.2014 19:45:16
Стрелков. Отправлено 5 минут назад

Действительно так? И все жертвы напрасны ? Действительно, что помощи нет? Кто -нибудь в курсе?

Цитата: vladivanych от 16.06.2014 19:45:16

 

Нет, немного по другому. Стрелка колбасит перед крупными мероприятиями. И он всегда выдаёт подобные простыни. Его "плохое" настроение ничем хорошим для противника не оборачивается. Я переживать уже начал что давно его нытья не было. Теперь спокоен.

• +2.85 / 44

Цитата: Konkista от 16.06.2014 20:09:09

Прямое военное участие войск РФ случится лишь при условии, что положение Новороссии станет критическим. Повторюсь - в невмешательство России при таком раскладе я не верю, но и удар тогда должен быть обезоруживающим и глобальным. По всей территории У., по всем ключевым объектам ВС. Никаких медленных втягиваний танковых колонн и т.п.

P.S. Простите, примерил на себя мундир маршала )

Цитата: Konkista от 16.06.2014 20:09:09

 

В случае отсутствия приказа наша армия не будет себя защищать, если укры двинутся на Россию.
Научившись воевать, они будут представлять силу. Опыт приходит с каждым днем.
Будет ли приказ - вопрос философский. На нашу территорию уже залетали снаряды, заезжала легкобронированная техника.
Пока утираемся.
Почему мы не будем утираться в случае вторжения?
Думаете они не вторгнутся, если им прикажут США?

По фразе Маккиавелли - действительно все так.
Окно возможностей для наших, когда мы могли пройти с победным маршем до Запукры - уже закрыто.
Воевать придется с мобилизованной армией, которая воюет. Повторение Крыма уже невозможно.
Мобилизационный потенциал Укры - 34 миллионная страна.
Не думайте, что русские на Украине не будут воевать против российских русских. Пропаганда поставлена на уровне.

Я считаю, что нужно решительным ударом разгромить группировку на ЮВ под личиной миротворцев и выйти, оставив оружие ЛДНР, а потом посылать европейсов лесом, утверждая, что наших войск там нет. Вся армия Укры - там. Если действовать решительно, то она может разбежаться.
Такую хуцпу наши мутили по Сирии, а сейчас херня какая-то творится.

Если будут претензии по линии ООН, то есть куча отмазок, что территория СССР - единый субъект международного права, поскольку в Уставе ООН до сих пор членом Совбеза является СССР.
Внутренние разборки СССР - его внутреннее дело. Какие в нем государства, как он поделился - никого не волнует.
Есть Хельсинская хартия и пошли все вон.

• -4.20 / 67

Цитата: mod52 от 16.06.2014 21:03:05
В случае отсутствия приказа наша армия не будет себя защищать, если укры двинутся на Россию.
Научившись воевать, они будут представлять силу. Опыт приходит с каждым днем.
Будет ли приказ - вопрос философский. На нашу территорию уже залетали снаряды, заезжала легкобронированная техника.
Пока утираемся.
Почему мы не будем утираться в случае вторжения?
Думаете они не вторгнутся, если им прикажут США?

По фразе Маккиавелли - действительно все так.
Окно возможностей для наших, когда мы могли пройти с победным маршем до Запукры - уже закрыто.
Воевать придется с мобилизованной армией, которая воюет. Повторение Крыма уже невозможно.
Мобилизационный потенциал Укры - 34 миллионная страна.
Не думайте, что русские на Украине не будут воевать против российских русских. Пропаганда поставлена на уровне.

Я считаю, что нужно решительным ударом разгромить группировку на ЮВ под личиной миротворцев и выйти, оставив оружие ЛДНР, а потом посылать европейсов лесом, утверждая, что наших войск там нет. Вся армия Укры - там. Если действовать решительно, то она может разбежаться.
Такую хуцпу наши мутили по Сирии, а сейчас херня какая-то творится.

Если будут претензии по линии ООН, то есть куча отмазок, что территория СССР - единый субъект международного права, поскольку в Уставе ООН до сих пор членом Совбеза является СССР.
Внутренние разборки СССР - его внутреннее дело. Какие в нем государства, как он поделился - никого не волнует.
Есть Хельсинская хартия и пошли все вон.

Цитата: mod52 от 16.06.2014 21:03:05

 

Это вам.. Носите с гордостью, ибо - заслужили! Давно так не веселило.

• +4.21 / 58

Цитата: vladivanych от 16.06.2014 19:45:16
Стрелков. Отправлено 5 минут назад

Действительно так? И все жертвы напрасны ? Действительно, что помощи нет? Кто -нибудь в курсе?

Цитата: vladivanych от 16.06.2014 19:45:16

 

Неужели, неужели
Все сгорели карусели?!(с)  

• +0.65 / 10

Цитата: Neil от 16.06.2014 19:25:52
Стрелков. Отправлено 5 минут назад

Цитата: Neil от 16.06.2014 19:25:52

 

Ссылку, плиз.
Особенно на "отправлено 5 минут назад"

• +0.92 / 12

Цитата: ус1 от 16.06.2014 19:47:10
Ссылку, плиз.
Особенно на "отправлено 5 минут назад"

Цитата: ус1 от 16.06.2014 19:47:10

 

Цитата
Котыч . Отправлено Сегодня, 19:19:36

Ссылка

• +0.34 / 9

Цитата: Neil от 16.06.2014 19:25:52
Стрелков. Отправлено 5 минут назад
Теперь я призываю к СРОЧНОМУ ОКАЗАНИЮ МАСШТАБНОЙ ВОЕННОЙ ПОМОЩИ. Она не поступает. Через неделю-другую (а то и раньше) может последовать военный разгром значительной части вооруженных отрядов ДНР и ЛНР.

Цитата: Neil от 16.06.2014 19:25:52

 

От кого помощи ? Россия чем можно помогает без прямого военного вмешательства и экономически Украину давит и додавит , НО ...  
По разным оценкам так понимаю ополченцев в ДНР и ЛНР мах 20 тыщ. Половина не с Украины . Т.е. из 7 миллионов воюют  с оружием в руках от силы 10 000 местных - 0,1%, поклон им в пояс . Значит не созрела еще ситуация , хата с краю рулит , кто то должен придти и умирать за их хату
Понимаю , многим не понравится , но наболело .......

• +1.46 / 49

Цитата: doka от 16.06.2014 19:54:55
От кого помощи ? Россия чем можно помогает без прямого военного вмешательства и экономически Украину давит и додавит , НО ...  
По разным оценкам так понимаю ополченцев в ДНР и ЛНР мах 20 тыщ. Половина не с Украины . Т.е. из 7 миллионов воюют  с оружием в руках от силы 10 000 местных - 0,1%, поклон им в пояс . Значит не созрела еще ситуация , хата с краю рулит , кто то должен придти и умирать за их хату
Понимаю , многим не понравится , но наболело .......

Цитата: doka от 16.06.2014 19:54:55

 

Чего у вас наболело? Детские сказки про "весь народ с ружьём в руках"? Ни в каких военных конфликтах, тем более гражданских, без массовой принудительной мобилизации не может быть под ружьём на фронте даже 1 процент населения... 20 тысяч для такого региона - это уже не мало. Вам подавай сотни тысяч? А харчеваться им чем? А тылы? Что за эльфизм? если все книжки про времена военные - про фронт - это не значит, что даже 10 процентов населения было на фронте - даже в ту Великую войну, это значит лишь, что на фронте были самые интересные события в те времена, про которые интересно книжки писать.

• +1.05 / 11

Цитата: Барристер от 16.06.2014 19:59:21
"Вводите войска, иначе завтра будет плохо в России. Майдан на подходе." Это точно источник?
У рагулей последний бой наступает, газават, вернее газанет. Донбассу продержаться до сентября. Ведь основные силы Донбасса еще из дома не выходили.
Беженцев приютим и обогреем, тем более, что они озлоблены на Куевскую власть.

Цитата: Барристер от 16.06.2014 19:59:21

 

Беженцы имеют привычку возвращаться. Когда они вернутся вооруженные, Куеву это сильно не понравится

• +0.57 / 9

Цитата: Neil от 16.06.2014 19:25:52
Стрелков. Отправлено 5 минут назад
(со всем известного форума)

Цитата: Neil от 16.06.2014 19:25:52

 

Цитата:
Противник массированно обстреливает Краматорск из гаубиц с Карачуна и из района водоочистных сооружений между Славянском и Краматорском (там у них опорный пункт), В городе многочисленные жертвы и пожары. Обстреливают как промзону, так и жилые кварталы. Население в панике - такого массированного обстрела Краматорск еще не видел. При чем, объекты ополчения вообще не задеты - огонь не по ним. Для чего? Ответ элементарен! Чтобы в Россию хлынули еще несколько десятков тысяч беженцев. Геноцид и "этническая чистка" в самом чистом виде!

Решил вынести на всеобщее обозрение один текст из личной переписки (с поправками). Прошу распространить. Дальше молчать, в надежде, что на "большой Земле" кто-то "образумится" уже нельзя.

Поскольку привык прогнозировать на несколько шагов вперед, нахожусь в "прострации". Нынешний "разгром" экономики и населения я предвидел еще полтора месяца назад и призывал к вводу миротворцев, чтобы его предотвратить. Никто не обратил внимания. Теперь поздно - миротворцы сюда без боев войти тупо не смогут. Теперь я призываю к СРОЧНОМУ ОКАЗАНИЮ МАСШТАБНОЙ ВОЕННОЙ ПОМОЩИ. Она не поступает. Через неделю-другую (а то и раньше) может последовать военный разгром значительной части вооруженных отрядов ДНР и ЛНР. Потому как соотношение в тяжелом вооружении просто неподъемное... Когда Донецк и Луганск будут полностью заблокированы также, как Славянск, в полный рост встанет вопрос о либо : 1) прямом вводе войск (который прямо провоцируют укры) и полномасштабной войне; 2) полном "сливе" Новороссии (на что они сильно надеются), И не уверен, что данная дилемма будет решена первым способом. Скорее наоборот.
Мы можем сжечь еще хоть сотню БТР и перебить еще хоть 5000 солдат - общий баланс сил от этого практически не изменится... Ну, соотношение станет не 1 к 15, а 1 к 14, на пример.... Почти каждый день мы оставляем по крупному населенному пункту - их некем и нечем защищать. А отбить не можем ни одного - так как нечего противопоставить укрскому тяжелому вооружению и воевать более-менее успешно можно только в обороне.
Так откуда быть оптимизму? От собственных мелких успехов? Они чисто тактические. А стратегически мы уже давно начали проигрывать. Я вижу откровенный саботаж в подходе российских высших чиновников к вопросу о поддержке Новороссии. Он проявляется во всем. Полагаю, что он вполне сознательный. Иначе не объяснить факт, что до сих пор ДНР и ЛНР не признаны даже "де-факто" и им не начаты поставки "край" как необходимого вооружения и снаряжения. Да, Путин по факту дезавуировал (интересно бы узнать - с чьей подачи?) заявления о готовности защищать русское мирное население Донбасса. АЛЬТЕРНАТИВЫ НЕ ПРЕДЛОЖЕНО НИКАКОЙ. Если военной помощи не будет - военное поражение ДНР и ЛНР неизбежно. Будет оно неделей раньше, или месяцем позже - роли не играет. Противник отрежет нас от границы и методично удушит, попутно "зачистив" территорию и одномоментно выбросив в РФ миллион-два полностью обездоленных и озлобленных беженцев (последствия для экономики и социальной среды, надеюсь, понятны?). К Путину со скорбными лицами придут группой "благодарные олигархи", вытолкнут вперед "великого комбинатора" Суркова и тот все объяснит тихим вкрадчивым голосом: "Мы сделали все, что могли, но эти... никуда не годные донецкие бандиты сами все провалили и мы ничем не можем им помочь, кроме как рискуя ядерной войной... Они сами-себя наказали... Не стоит рисковать... Надо потерпеть... Мы потом все исправим... С Порошенко можно договориться... Тактическое отступление... Воевать мы не готовы... Крым все равно отвоевали..." и т.д., и т.п.
Чем это все закончится для нашего отряда - я знаю. Большинство из нас погибнет, но дело даже не в этом - весь подъем и все жертвы будут напрасны, а "русская весна" будет убита на корню "украинским заморозком". И следующая война, которой мы уже не увидим, будет на территории России - после "Московского майдана", естественно...

Цитата
При чем, объекты ополчения вообще не задеты - огонь не по ним. Для чего? Ответ элементарен! Чтобы в Россию хлынули еще несколько десятков тысяч беженцев. Геноцид и "этническая чистка" в самом чистом виде!

Думаю да!
Цель бесчеловечная.Через убийсва организовать  антропоток  поток населения Донбасса в Россию.
Однако ,думаю, мечтает ХУНТА  о потоках в сотни тысяч беженцев.
Помним, что численность Славянска по данным 2010г - 119482 чел.
В городе осталось около 20% жителей. ПОТОК беженцев 100 000чел.
Краматорск : Численность населения - 165 539 чел на 2010г..
Хунта пока эксперементирует (именно так) на СТОТЫСЯЧНИКАХ.
Готова ли Россия к такому вызову???А ведь её прощупывают на сей предмет постоянно.
Я наблюдаю по другим, протекающим на Украине процессам: планка в грехопадениях у Хунты снята представителями Внешних Силт Влияния (ВСВ) вообще.
Бойню на Донбассе необходимо останавливать через симметричные ответы на территориях ВСВ. И чем катастрофичнее эти ответы будут, тем скорее прийдет мир и спокойствие на ЮВ.

• +1.76 / 25