Тред №755792

Цитата: Vampir от 18.06.2014 20:43:04
Укры фактически под Донецком и Луганском.

Цитата: Vampir от 18.06.2014 20:43:04

 

Или же в котле.
Посмотрите на карту повнимательней

• +2.43 / 21

Цитата: rat1111 от 18.06.2014 21:36:22
Или же в котле.
Посмотрите на карту повнимательней

Цитата: rat1111 от 18.06.2014 21:36:22

 

 Кстати, не могу понять. Они, что не понимают, что лезут в мышеловку?
Или надеются в Россию уйти?

• +0.02 / 1

Цитата: Олег Бр от 18.06.2014 22:31:49
А как вы видите "перекрытие границы"? Технически как?
Стена, ров, блок-посты через каждые три км.? Откель столько сил и средств??? Всех нацгадов на границу, кто Славянск осаждать будет? Погранцов с запада.... ню-ню за долю малую там дивизия просочится!

Цитата: Олег Бр от 18.06.2014 22:31:49

 

Ну, переезды с более-менее нормальными дорогами они перекрыть могут. А по полям и КАМАЗы с помощью не пройдут

• -0.21 / 4

Цитата: barclay от 18.06.2014 22:45:32
Друг. Стесняюсь спросить. Ты когда нибудь трехосный КАМАЗ в деле видел? А в военном исполнении? Так вот, КАМАЗ по каменистой реке вообще без дороги ехать может, глубиной почти по середину его дверей. По полям - как нефига делать. Хоть вдоль, хоть поперек.

Цитата: barclay от 18.06.2014 22:45:32

 

Видел и даже много. А именно, на НЕФАЗе. Там их много-много было-как раз приемка МО проходила. Но именно вездеходов там было относительно мало, в основном обычные.
Далее, хоть раз где-то мелькнул на границах в качестве транспорта военный КАМАЗ? Я видел только обычные. Кстати, синий "КАМАЗ" батальона "Восток" тоже с НЕФАЗа.
И зачем МО будет ждать перекрытия границы, а потом всему миру показывать свою причастность военными грузовиками? Если что-то делать, то пока дороги не перекрыли.

• +0.29 / 4

Цитата: ВК от 18.06.2014 22:35:14
Ну, переезды с более-менее нормальными дорогами они перекрыть могут. А по полям и КАМАЗы с помощью не пройдут

Цитата: ВК от 18.06.2014 22:35:14

 

Гм... я в Брянске живу, с укрой торговал лет десять назад... граница то что называется границей такова, что при желании пересекается везде!  Ну то есть всегда можно просочиться (на КАМАЗе легко), дороги перекрыты, но тысячи грунтовок... о них видимо вообще ни кто ни чего не знает или не хочет знать! И это Брянск, леса, рощи, а уж в голимой степи там дорог не меряно.

• +0.95 / 13

Цитата: ВК от 18.06.2014 22:35:14
Ну, переезды с более-менее нормальными дорогами они перекрыть могут. А по полям и КАМАЗы с помощью не пройдут

Цитата: ВК от 18.06.2014 22:35:14

 

на ралли Дакар КАМАЗы видимо исключительно по дорогам гоняют, потому и первые места берут

• +1.42 / 22

Цитата: ВК от 18.06.2014 23:00:18
угу, там серийные КАМАЗы гоняют. Прямо из Челнов в Дакар

Цитата: ВК от 18.06.2014 23:00:18

 

Да!
Именно МЕЛКОСЕРИЙНЫЕ.
4911
http://www.youtube.c…BLgaFWi7qA

Есть в свободной продаже......
Если Жирик подарит десяток ополченцам это от настроения....

• +0.30 / 3

Цитата: Олег Бр от 18.06.2014 22:31:49
А как вы видите "перекрытие границы"? Технически как?
Стена, ров, блок-посты через каждые три км.? Откель столько сил и средств??? Всех нацгадов на границу, кто Славянск осаждать будет? Погранцов с запада.... ню-ню за долю малую там дивизия просочится!

Цитата: Олег Бр от 18.06.2014 22:31:49

 

усиленные бронетехникой блокпосты на всех основных дорогах, минирование наиболее опасных направлений между блокпостами, засады и наблюдатели между блок-постами, авиация в усиление в случае обнаружения крупной группы... ничего принципиально невозможного или даже очень сложного не вижу. Проникать смогут пешие одиночки и мелкие группы (да и те будут сильно рисковать при этом), не способные перенести с собой серьезного груза, и практически не влияющие на общую ситуацию в блокированном районе.

• -0.50 / 14

Цитата: Тутэйшы от 18.06.2014 22:53:55
усиленные бронетехникой блокпосты на всех основных дорогах, минирование наиболее опасных направлений между блокпостами, засады и наблюдатели между блок-постами, авиация в усиление в случае обнаружения крупной группы... ничего принципиально невозможного или даже очень сложного не вижу. Проникать смогут пешие одиночки и мелкие группы (да и те будут сильно рисковать при этом), не способные перенести с собой серьезного груза, и практически не влияющие на общую ситуацию в блокированном районе.

Цитата: Тутэйшы от 18.06.2014 22:53:55

 

Видите ли - идея давняя, и методы противодействия - тож давно отработаны.. Блокпосты надо как-то снабжать, менять состав. А это - уязвимое место. Придётся проводить всё это конвоями с бронетехникой. Да и один такой блокпост - просто цель для атаки, особенно если у противника есть миномёты и ПТУРС. Будут вышибать их поодиночке, связывая возможные подкрепления ложными атаками. На каждого сидящего снайпера или наблюдателя - найдётся свой снайпер, тем более что места засад быстро вскроются, особенно - при поддержке местного населения. Да и минами не только укры баловать могут, не так ли? Я уж молчу, сколько это будет стоить - содержание такой структуры, да ещё с засадами, наблюдателями, бронетехникой и - постоянной готовностью авиации к усилению! У Юкрейн найдётся столько бабла? Ой что-то я сомневаюсь! Кстати - авиация тож не лучший ход, когда чётко знаешь, что через скажем 20 минут ероплан обязательно прибудет в такую-то точку - можно подготовить несколько крайне неприятных сюрпризов.. ПЗРК ещё никто не отменял.. А литаков у хохлов отнюдь не мешками.

Так что - я конечно не спец, но думаю - приведённая вами страшилка не очень реалистична..

• +1.67 / 25

Цитата: Aliot от 18.06.2014 23:48:51
Просто распыление сил и средств.

Цитата: Aliot от 18.06.2014 23:48:51

 

Но не так уж глупо, если в них превосходство на порядок.

• +0.08 / 2

Цитата: Тутэйшы от 18.06.2014 23:55:51
Узлы снабжения - близлежащие деревни и поселки. Конвои прекрасно катаются и сейчас всюду практически, за исключением отдельных подконтрольных ополчению городов. Налеты на них - редки.
Минометов, мин, снайперских винтовок и прочего у украинской армии на порядки больше, чем в распоряжении ополченцев.
В открытой степи у ополчения мало шансов, в силу подавляющего превосходства в живой силе и особенно технике у противника. Именно потому они и сидят в городах: в степи их раскатают. Отдельные успешные налеты на блокпосты, засады и наблюдателей, конечно, возможны, но системно препятствовать блокаде границы не удастся.


Юкрейн - государство. Какое-никакое, но государство.
И ждать пока у государства бабло закончится, которое оно само печатает...
Можно подумать у ополчения бабло вертолетами с неба разбрасывается.

Цитата: Тутэйшы от 18.06.2014 23:55:51

 

А снабжать узлы снабжения - как будут? Сейчас - да, конвои катаются, кстати - не очень понятно почему.. Да и широкой минной войны на дорогах ополченцы почему-то пока не ведут.. Впрочем - им там на месте виднее.
А кто предлагает в степь-то вылезать? Донбасс - высокоурбанизированная территория, при поддержке местных - это пожалуй что и получше для партизан, чем джунгли. Оружия на порядки больше? И что? СССР с Афганом тоже не сравнить было, как и Америку со Вьетнамом. А помощь со стороны России - один хрен не прекратится, хоть в каком-то виде. Да и не надо системно-то препятствовать, достаточно чтоб нужный караван прошёл в нужном месте..

Юкрейн - государство. Пока - да, кое-как - но государство.. Но вот надолго ли? При их-то проблемах! Да и потом - была бы она действительно государством, а не невнятным образованием - разве государство позволило бы вот так, без сопротивления отжать Крым? Даже создание нац.гвардии - уже о многом говорит, в настоящем государстве разбираться с сепаратистами толпы бандюганов не отправляют.. Бабло печатают - ну, и сколько они его наштампуют, прежде чем остатки их экономики рухнут под тяжестью этой макулатуры? Горючку, снарягу, запчасти и т.д. они тоже за свеженапечатанные гривни покупать будут? У кого? Увы - красивые бумажки - это ещё не материальные ценности. Украина завтра банкрот, точнее - ещё вчера, а вы - типа напечатают, сколько захотят...

Впрочем - я не воен.спец, могу и ошибаться. Но - готов таки заключить пари, что описанной вами "линии Порошенко" - не будет!

• +1.03 / 13

Цитата: Тутэйшы от 18.06.2014 23:55:51
Узлы снабжения - близлежащие деревни и поселки. Конвои прекрасно катаются и сейчас всюду практически, за исключением отдельных подконтрольных ополчению городов. Налеты на них - редки.
Минометов, мин, снайперских винтовок и прочего у украинской армии на порядки больше, чем в распоряжении ополченцев.
В открытой степи у ополчения мало шансов, в силу подавляющего превосходства в живой силе и особенно технике у противника. Именно потому они и сидят в городах: в степи их раскатают. Отдельные успешные налеты на блокпосты, засады и наблюдателей, конечно, возможны, но системно препятствовать блокаде границы не удастся.
Юкрейн - государство. Какое-никакое, но государство.
И ждать пока у государства бабло закончится, которое оно само печатает...
Можно подумать у ополчения бабло вертолетами с неба разбрасывается.

Цитата: Тутэйшы от 18.06.2014 23:55:51

 

Все ваши стройные доводы разбиваются о суровую сирийскую действительность.
Удержать границы можно лишь ценой титанических усилий, коих у Юкрейн совершенно недостаточно.
Количество минометов и снайперских винтовок у армии не имеет значения на растянутых коммуникациях.  
Небольшие партизанские отряды превратят в ад существование приграничных хаджисов. Вместо долгой осады будет применяться тактика минирования дорог, мелких засад и нападений.
Поверьте такая тактика вполне успешно работает в Сирии, сработает и ЗДЕСЬ.

• +1.66 / 20