Украина и украинско-российские отношения
204,760,501 348,217
 

  Боярин ( Профессионал )
24 июн 2014 09:00:52

Тред №758983

новая дискуссия Дискуссия  395

Украина закупит около 200 боевых танков Оплот-М
Вооруженные силы Украины планируют приобрести около 200 основных боевых танков Оплот-М до 2025 года. Согласно источнику в министерстве обороны, предполагается провести закупку танков в три этапа.

До 2017 года будут закуплены около 17 танков и развернуто полноценное серийное производство на базе завода транспортного машиностроения (ЗТМ) имени В. А. Малышева. и в последствии двумя траншами будут закуплены еще порядка 180 танков.

При этом отмечается, что танки второго транша будут модернизированный согласно опыту эксплуатации в войсках. Уже сейчас начата реализации программы единого производственного комплекса для выпуска танков Оплот-М.

Ссылка

Так и хочется заметить, планировщикам в укроМО лучше бы переключиться на написание фантастических романов.  Веселый
Успех гарантирован!
  • +3.46 / 47
  • АУ
ОТВЕТЫ (36)
 
 
  Levsha ( Слушатель )
24 июн 2014 09:07:40
Сообщение удалено
Levsha
24 июн 2014 13:16:00
Отредактировано: Levsha - 24 июн 2014 13:16:00

  • +1.77
 
  Ivanov Ivan Ivanovich ( Практикант )
24 июн 2014 09:11:05
Сообщение удалено
Ivanov Ivan Ivanovich
24 июн 2014 13:16:00
Отредактировано: Ivanov Ivan Ivanovich - 24 июн 2014 13:16:00

  • +1.89
 
 
  qwertov ( Слушатель )
24 июн 2014 09:13:30


Зимняя олимпиада в львовских Карпатах тоже перспективно  Улыбающийся
  • +0.90 / 10
  • АУ
 
  bushd ( Практикант )
24 июн 2014 09:13:30
Сообщение удалено
bushd
24 июн 2014 13:16:00
Отредактировано: bushd - 24 июн 2014 13:16:00

  • +1.37
 
 
  DM2013 ( Слушатель )
24 июн 2014 09:16:31
Сообщение удалено
DM2013
24 июн 2014 13:31:00
Отредактировано: DM2013 - 24 июн 2014 13:31:00

  • +1.10
 
 
 
  Анатолий,Севастополь ( Практикант )
24 июн 2014 09:24:14
Сообщение удалено
Анатолий,Севастополь
24 июн 2014 10:31:00
Отредактировано: Анатолий,Севастополь - 24 июн 2014 10:31:00

  • +0.07
 
 
 
  масагет ( Практикант )
24 июн 2014 09:25:28
Только они не учитывают,что бандерлоги ни разу не немцы...даже близко не лежало,аха.
Как тут не вспомнить-"История повторяется дважды. Один раз в виде трагедии,другой в виде фарса"
  • +2.71 / 40
  • АУ
 
 
 
 
  Анатолий,Севастополь ( Практикант )
24 июн 2014 09:36:58
Сообщение удалено
Анатолий,Севастополь
24 июн 2014 13:46:00
Отредактировано: Анатолий,Севастополь - 24 июн 2014 13:46:00

  • +2.73
 
 
 
 
 
  bushd ( Практикант )
24 июн 2014 09:40:14
Сообщение удалено
bushd
24 июн 2014 13:46:00
Отредактировано: bushd - 24 июн 2014 13:46:00

  • +1.05
 
 
 
 
 
 
  Анатолий,Севастополь ( Практикант )
24 июн 2014 09:45:22
Сообщение удалено
Анатолий,Севастополь
24 июн 2014 10:46:00
Отредактировано: Анатолий,Севастополь - 24 июн 2014 10:46:00

  • +0.74
 
 
 
 
 
 
 
  bushd ( Практикант )
24 июн 2014 09:48:09
Сообщение удалено
bushd
24 июн 2014 14:01:00
Отредактировано: bushd - 24 июн 2014 14:01:00

  • +0.57
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
24 июн 2014 09:58:33


Денег залили видимо очень много. Раньше у барыг можно было только баксы купить,теперь и в обменках есть и в банках (покупали в пятницу в кассе Сбербанка России по 11.95)...Приват правда как всегда мутит: предлагал баксы 92 года,причем сама касирша при снятии депозита предложила))))Правда не уточнила,что обменки многие эти баксы не берут и cдавать их можно будет только в определенных местах и по заниженому курсу.
  • +0.62 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Paul ( Профессионал )
24 июн 2014 10:15:45

Ну - с этим тезисом спорить трудно, но по поводу клепания армии - коли им в этом взялись помогать пиндосы - особо опасаться нечего! Подмигивающий Как показала практика - ничего хорошего у них обычно не получается. Кого только они под свои стандарты не готовили - начиная с южно-вьетнамской армии заканчивая нонешней иракской. И почти всегда - результат был один, весьма печальный для пиндосьих выкормышей.. Талант у них - готовить небоеспособные армии.. Вон те же грузины. Видимо - что-то в самой консерватории Подмигивающий не ладно..
  • +1.98 / 23
  • АУ
 
 
 
 
 
  масагет ( Практикант )
24 июн 2014 10:09:23
Сообщение удалено
масагет
24 июн 2014 14:16:01
Отредактировано: масагет - 24 июн 2014 14:16:01

  • +0.60
 
 
 
 
  DM2013 ( Слушатель )
24 июн 2014 10:23:26
Сообщение удалено
DM2013
24 июн 2014 14:31:00
Отредактировано: DM2013 - 24 июн 2014 14:31:00

  • +0.20
 
 
 
 
 
  Хроноскопист ( Специалист )
24 июн 2014 11:12:00

М-м-м... Вы о какой стране говорите? Если об Украине (а она страна?), то, чтобы её "раскатать", местному "дерьму" достаточно было просто проявить инициативу. Речь здесь идёт о способности украинцев сломать собственною страну, которую они банально засрали и просрали.
Немцы как "кровавая машина" оказались способны "раскатать" соседние страны, причём страны европейские, т.е. паритетные немцам по многим параметрам. (И только об Россию они споткнулись). Здесь мы говорим о способности немцев ломать чужие военные машины, отлаживая при этом свою.
Теперь, зная вышеизложенное, как Вы оцениваете способность украинского государства "раскатать" чужую страну? (Надо полагать, в данном случае термин "раскатать" означает "одержать военную победу"). О какой военной победе государства украинцев может идти речь - в принципе?
  • +1.66 / 24
  • АУ
 
 
 
  Удаленный пользователь
24 июн 2014 10:00:41


Ничего схожего. Германия даже после поражения обладала мощнейшим промышленным потенциалом(Союзу тогда такое только снилось в сладких снах), очень качественным людским персоналом. Была унижена. Ее армия была заточена под быстрое развёртывание до нормальных размеров, своеобразный концентрат. Англосаксы лишь приостановило выплаты контрибуции и помогала(с выгодой для своих компаний). Чтобы провернуть такое с Украиной нужны колоссальные вливания и нормальная элита(которой на Украине просто неоткуда взяться). Все, что можно вылепить из Украины - это Ливия. Радикализация и отупение населения по типу ваххабитского.
  • +0.95 / 23
  • АУ
 
 
 
 
  irums ( Слушатель )
24 июн 2014 10:06:13
Сообщение удалено
irums
24 июн 2014 10:21:36
Отредактировано: irums - 24 июн 2014 10:21:36

  • +0.00
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
24 июн 2014 10:56:07

Даже одного человека, преданного своему делу, при наличии хотя бы минимальной поддержки достаточно, чтобы за 10-15 лет восстановить целую школу в науке или на производстве. Пример - Россия. К 2000 году казалось, что еще немного - и вылепят из нее Верхнюю Вольту с ракетами. Напрочь застрявший мозгами в джунглях Вьетнама МакакКейн до сих пор орет о бензоколонке, возомнившей себя страной. Орет, но ничего не может сделать. Потому что откуда-то все взялось после, казалось бы полной разрухи. Что, всю электронику, которой напичканы современные системы вооружения, придумали, спроектировали и изготовили пенсионеры?  
Промышленный и людской потенциал, находящийся на территории БУ, оккупированной Рейхскаганатом Дуркаина, все еще очень высок и, как по мне, гораздо выше, чем он был в послевоенной Германии. Именно поэтому Рейхскаганат и пытается его уничтожить, превратив людей в тупых биороботов. Но Ливийский сценарий УЖЕ невозможен. Один Донбасс перемелет всех обдолбышей. Поэтому не надо тут Третьему Рейху дифирамбы петь - Советский Союз не спал и не грезил в сладких снах, а работал. Или фашистскую Германию СССР не промышленным потенциалом задавил, а ватниками закидал?
Очень качественный людской персонал и мощнейший промышленный потенциал Германии привел породил таких уродцев, как "Маус" (масса 180 тонн исключала возможность перехода «Мауса» через реки по автодорожным мостам - чота не сообразил малеха очень качественный людской персонал, что армии удобнее воевать с ходу по мостам, а не играться в танчики с ДУ) и "Дора" (Первый бетонобойный снаряд весом 7088 килограмм «Дора» выпустила 5 июня по северной части Севастополя. Но применение орудия не дало тех результатов, на которые рассчитывало командование Вермахта. Было зафиксировано лишь одно удачное попадание, вызвавшее взрыв склада боеприпасов на северном берегу бухты Северной, находившегося на глубине 27 м. В остальных случаях снаряд пушки, проникая в грунт, пробивал круглый ствол диаметром около 1 м и глубиной до 12 м (по некоторым данным — до 32 м). У основания ствола в результате взрыва боевого заряда грунт уплотнялся и образовывалась каплеобразная полость диаметром около 3 м. Подобный результат не причинял особого вреда защитникам города. Вред мог быть колоссальным, если бы снаряд орудия попал точно в железобетонные перекрытия важного объекта. Любое оборонительное сооружение могло быть серьёзно повреждено только при прямом попадании снаряда. Но более точной стрельбе мешало то, что держать подобное орудие вблизи фронта было невозможным из-за чрезвычайной уязвимости. При минимальной дальности стрельбы в 25 км, артиллеристы наводили «Дору» не на конкретную цель, а на ориентировочную площадь. При этом попасть в конкретную цель можно было при большом везении. К тому времени из ствола «Доры», с учетом полигонных испытаний, было сделано порядка 300 выстрелов, и ствол ввиду сильного износа отправили на ремонт в Эссен. Лафет и все оборудование, как уже говорилось выше, было перевезено в район станции Тайцы, куда позднее доставили отремонтированный ствол. Туда же планировали перевезти вторую однотипную пушку «Густав». Наступление Красной Армии лишило немцев возможности использовать сверхмощные орудия. С началом прорыва блокады Ленинграда пушки были срочно эвакуированы в тыл.
)
У нас были РАЗНЫЕ подходы к развитию промышленности, и победил именно подход, принятый СССР, а не Германии с ее бешено дорогими игрушками, начиная от "Мауса" и "Доры" и заканчивая "Фау-2".
До сего дня на территории БУ производится много чего, что важно для очень многих промышленных предприятий России, вплоть до космической отрасли.

Так что и промышленность годная на БУ все еще водится, и народ в массе своей на БУ вменяемый пока еще и обдолбышей в процентном отношении немного. Надо лишь с любовью и уважением по уху съездить да поддых, да по кумполу, чтобы мозги прочистились да вышиванка слетела. Ну и конечно "Башням Коломойского" свернуть голову вместе с самим Коломойским, чтобы народу мозги не мутил.

Вот эта задача сейчас и решается. Ливии-2 уже не будет - Стрелков все карты Хабаду и пиндосам смешал. А теперь уже, когда и танки начали появляться, никаких утырков-правосеков не хватит. Во вчерашнем ролике женщина-мать солдата с ЗапУкры с натруженными руками все сказала, как есть. Украина уже все поняла: "раньше мы все жили вместе: украинцы, румыны, молдаване, русские, а теперь что? Разделили народ. И мы знаем, кто это сделал". Еще пройдет немного времени и падет Рейхскагант Дуркаина, причем Запукра будет этому радоваться не меньше, чем Юго-Восток, а может еще и до Западного фронта дойдет с братанием Восточного и Западного фронта в освобожденном Киеве.
  • +1.73 / 27
  • АУ
 
 
 
 
 
  SWL ( Слушатель )
24 июн 2014 11:00:07
Сообщение удалено
SWL
24 июн 2014 15:01:01
Отредактировано: SWL - 24 июн 2014 15:01:01

  • +0.44
 
 
 
 
 
 
  Lopar ( Слушатель )
24 июн 2014 12:21:31
Сообщение удалено
BUR
24 июн 2014 15:51:07
Отредактировано: BUR - 24 июн 2014 15:51:07

  • -2.02
 
 
 
 
 
 
 
  Danila96 ( Слушатель )
24 июн 2014 12:26:47
Сообщение удалено
Danila96
24 июн 2014 16:31:00
Отредактировано: Danila96 - 24 июн 2014 16:31:00

  • +0.41
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lopar ( Слушатель )
24 июн 2014 13:17:20

Когда процесс затягивается, он становится необратимым. Сколько в России за 25 лет умерло научных школ? Трудно оценить. Я представитель одной из них в оборонной отрасли, из тех, кто не поехал в штаты Германию. В Иран хотел, но тоже не поехал. Сменил профиль, сейчас очень неплохо зарабатываю (для Москвы). Но науки моей нет и не будет в ближайшие 10 лет (это если спохватятся).
Сказанное конечно идет вразрез с восторженными традициями этого ресурса. Прогнозирую "-2,7".
  • +0.26 / 38
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Priboi5 ( Слушатель )
24 июн 2014 16:26:50


ХЗ сколько в России умерло научных школ за 25 лет (а почему не за 50?), но за последние 10 лет промыслы прилично восстановились. А они как бы не могут без науки то.
  • +1.72 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  SWL ( Слушатель )
24 июн 2014 12:29:28
Сообщение удалено
SWL
24 июн 2014 13:31:00
Отредактировано: SWL - 24 июн 2014 13:31:00

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lopar ( Слушатель )
24 июн 2014 13:20:18

А сравнивать надо с з/п "менагеров" в коммерческом секторе, куда они все уходят. И с з/п аналогичных спецов в Германии и СШП, куда переезжают (тоже в курсе про уровни).
  • -0.06 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  SWL ( Слушатель )
24 июн 2014 13:35:44
Сообщение удалено
SWL
24 июн 2014 14:46:01
Отредактировано: SWL - 24 июн 2014 14:46:01

  • -0.02
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
24 июн 2014 12:35:12

А больницы? Сколько можно было построить больниц вместо Олимпиады? Всю Россию можно было бы уложить на больничные койки! Как страшно жить!
То ли дело в 1944 году! Сколько платили инженеру в атомной отрасли, на заводе Хруничева, на Рыбинских моторах?

Россия (в широком смысле, не только РФ) переломила ход войны в свою пользу и сейчас гонит фашистских оккупантов со своей территории. Вот до Берлина дойдем, восстановимся после разрухи, вот тогда и поговорим, сколько платят инженеру на заводе Хруничева и сравним с пока еще отстающими зарплатами на периферии у инженеров ОАО "Техасские моторы" (быв. Боинг). И больницы, да. Везде понастроим больниц, чтобы те, у кого голова болит, могли все время получать свой галоперидол в голову.
  • +2.60 / 58
  • АУ
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
24 июн 2014 12:36:41


Мой пост

Цитата: Михаил,Кемерово от 24.06.2014 10:00:41

Ничего схожего. Германия даже после поражения обладала мощнейшим промышленным потенциалом(Союзу тогда такое только снилось в сладких снах), очень качественным людским персоналом. Была унижена. Ее армия была заточена под быстрое развёртывание до нормальных размеров, своеобразный концентрат. Англосаксы лишь приостановило выплаты контрибуции и помогала(с выгодой для своих компаний). Чтобы провернуть такое с Украиной нужны колоссальные вливания и нормальная элита(которой на Украине просто неоткуда взяться). Все, что можно вылепить из Украины - это Ливия. Радикализация и отупение населения по типу ваххабитского.


Германия до первой мировой была одной из ведущих держав. Даже получив проигрыш в войне и тяжелый кризис их промышленность оставалась одной из передовых. Народ был озлоблен поведением победителей, жаждал реванша. От простого работяги до элиты. Чтобы поднять промышленность Украины необходимы кадры, где их взять? Вы говорите о огромном людском потенциале, но позвольте промышленность Украины деградировала 20 лет(вы забыли про заказы Ирака, Таиланда  и др, про банальное нарушение техпроцесса), инженерная школа Украины в глубокой депрессии. Покажите мне хоть одного проукраинского лидера в элите хунты? Нету таких, одно ворье да жулье. Когда Гитлер пришел к власти он первым делом навел порядок, задавил коррупцию. Подчинил все глобальной идее.  Веселый когда пришла хунта, они начали делать деньги на сухпаях, бронежилетах, топливе для проведения карательной операции("пол литра? вдребизги? да я тебя  С битой"). Да я утверждаю, что в начале 30-х Союзу до промышленного развития германии было очень далеко. Если вы забыли,  то я напомню, в конце 20-х годов(до прихода фашистов) у нас были самолетное и танковое училища, где готовили курсантов педагоге из Германии(для меня в этом нет ничего постыдного). Средний рабочий на начало ВОВ в Германии был более образован(мы же только начали ликвидацию безграмотности, у нас далеко не каждый лейтенант в ВОВ среднюю школу закончил). То, что наши конструкторские школы превзошли немецкие(по ряду направлений) не отменяет этого факта.

Что касается ВС, у Германии были первоклассные офицеры, которые прошли горнило мировой войны. Теория военного искусства была передовой. Армия представляла собой концентрат, где рядовые проходили курс младшего офицерского состава, ком взводов- комрот и т.д.

Проблема экономики была в искусственном подавлении ее победителями и непосильной контрибуцией. Убрав искусственные помехи экономика Германии получила бурный рост(хотя с Украиной есть общее - один рынок сбыта).

Теперь рассмотрим Украину. Народ разделен на 2 части. Экономика разрушена не по искусственным, а вполне объективным причинам. Промышленность деградировала ужасающе. Какой новый самолет, вертолет, станок, автомобиль, танк или трактор мирового уровня выпустила Украина за последние 10 лет? На каком основании вы сделали вывод, что Украина находится в лучших условиях?
Сравнивать армии думаю вообще не стоит, итак все видно.
Чтобы поднять экономику, нужна качественно другая элита. Но, если бы у бабушки был .... она была бы дедушкой.

p.s. Вы говорите, что людской потенциал сравним, вот только по факту этот людской потенциал на стороне Донбасса. Вы, ваши земляки в ополчении Славянска тому яркий пример. Кто на стороне Хунты? Послушаешь нацгада или правосека, так уши заворачиваются в трубочку. Поэтому аналог рейха из хунты при всем желании ну никак не вылепить, хоть залейте их деньгами.
  • +2.50 / 30
  • АУ
 
 
 
 
  Levsha ( Слушатель )
24 июн 2014 11:32:21
Сообщение удалено
Levsha
24 июн 2014 15:46:01
Отредактировано: Levsha - 24 июн 2014 15:46:01

  • +0.38
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
24 июн 2014 09:38:58

Именно.
Если по 2013 год включительно Украине армия была не нужна, то теперь все радикально изменилось у Украины появился враг - Россия.
Это озвучено, этому учат, этим промывают мозги. И слова и дела направлены на создание образа лютого врага.
Лозунг "пушки вместо масла" уже в работе.
Львовщина и вокруг поражены нацизмом, Бандера для них герой.
Питательной среды для взращивания нацисткой армии, более чем достаточно.
Сохранение Украины, даже без Донбасса, создаст опаснейшего врага на западном рубеже, ведь если опустить всю политобработку о разности их и нас, они в плане любви и ненависти такие же как мы.
На юго-востоке бУ национально - освободительное восстание переросло в гражданскую войну и интервенцию, притом интервенты не только ЧВК, но и армия Украины, и она постепенно начинает себя осознавать как сила противостоящая русским.   Если осознает или когда осознает - окончательно, будет поздно, и нам придётся влезть в полномасштабную войну и недопустимо  в собственном величии цедить сквозь зубы "да разобьем мы их, нефиг делать". Конечно разобьем, но цена будет слишком велика.
Пока есть возможность от бУ необходимо оторвать основные центры оборонной промышленности и машиностроения.
Новороссия в полном составе, это проект сохранительный, сохраняющей как русский мир, так и лишающий укров иллюзий самостоятельно создания полноценной армии.
Малороссия(Центральная Украина) на месте центральной Украины, проект оберегающий её население от дальнейшей бандеризации и развития нацизма.
Галичина(Западная Украина) - сама по себе, без подпитки с юго-востока и центра, вынужденна будет превращаться в придаток ЕС, а значит умерить собственные нацистские позывы, тем более что Россия окажется очень далеко, а рядом два буферных государства с которыми она обязана будет найти общий язык или исчезнуть с карты мира.  
ИМХО.
  • +2.40 / 37
  • АУ
 
 
  sturmvogel_ru ( Слушатель )
24 июн 2014 10:33:41

Всё верно. Только в любые времена, у германца была своя нац. идея - орднунг. Есть ли сие у протоукров? Что заставит их сплотиться вокруг какой либо идеи, либо лидера?
Они же как пшеки будут только продолжать воду мутить. Ну в крайнем случае свои псевдопатриотические песнопения устроят, для поднятия тонуса.
  • +0.99 / 14
  • АУ
 
 
 
  gadyuka ( Практикант )
24 июн 2014 10:44:46
Сообщение удалено
gadyuka
24 июн 2014 11:46:00
Отредактировано: gadyuka - 24 июн 2014 11:46:00

  • +0.41
 
 
 
 
  Анатолий,Севастополь ( Практикант )
24 июн 2014 10:48:59
Сообщение удалено
Анатолий,Севастополь
24 июн 2014 12:01:00
Отредактировано: Анатолий,Севастополь - 24 июн 2014 12:01:00

  • +0.22
 
  Levsha ( Слушатель )
24 июн 2014 09:16:20
Сообщение удалено
Levsha
24 июн 2014 13:31:00
Отредактировано: Levsha - 24 июн 2014 13:31:00

  • +4.46
 
  nekto_mamomot ( Специалист )
24 июн 2014 10:20:11

Хе-хе...
А кто-то тут рвал волосы от отстутвия плана будущего развития экономики Новороссии...
Хохлопадловка, вон, уже заказы на танки хочет размещать на заводе ХНР!
Другой момент: есть ли у укрофашистана валюта на импорт военой техники?
С. Иванов: "Где три с половиной ярда?"(с)
  • +0.75 / 13
  • АУ