Украина и украинско-российские отношения
204,990,276 348,319
 

  kila ( Слушатель )
25 июн 2014 21:06:20

Тред №759872

новая дискуссия Дискуссия  657

Меня кто-нибудь слышит?
Нужно создать иструкцию для НЕЖЕЛАЮЩИХ воевать в укр.армии мобилизованных! Для всех видов войск. И по максимуму распостранить!

А.У. на у.м.
  • +6.44 / 85
  • АУ
ОТВЕТЫ (42)
 
 
  Comandante ( Специалист )
25 июн 2014 21:11:22


Вряд ли кто-то кроме руководителей/командиров ДНР/ЛНР может создать что-либо подобное. Такая инструкция, если только она действительно предназначена для помощи желающим сдаться в плен, требует какого-никакого согласования. Мне так кажется вас услышали.

ЗЫ. Быстро только сами понимаете, что происходит. Но я так думаю - дело ОЧЕНЬ нужное. В том числе в плане информационно-психологическом.

Подмигивающий
  • +2.36 / 35
  • АУ
 
 
  krabus ( Слушатель )
25 июн 2014 21:32:59
...Распостранение такой Инструкции(Памятки) вполне  можно совместить строллингом  укросайтов\укрофорумов\комеентов в новостях и прочих  ресурсах. Народ читает, народ  разный....а  тут - бац!!!!  Памятка,  как  в  живых  остаться на  Восточном фронте!
ПМСМ, если  это  сработает хотя бы  в 1% случаев,то это  несомненный  успех.
  • +2.49 / 35
  • АУ
 
  qwertyusik ( Слушатель )
25 июн 2014 21:20:38
Сообщение удалено
qwertyusik
09 май 2018 01:24:05
Отредактировано: qwertyusik - 09 май 2018 01:24:05

  • -2.03
 
  Alex_new ( Специалист )
25 июн 2014 21:47:15
Сообщение удалено
Alex_new
26 июн 2014 02:01:00
Отредактировано: Alex_new - 26 июн 2014 02:01:00

  • +0.23
 
  Удаленный пользователь
25 июн 2014 22:05:41


Если получил повестку и пошел по ней в военкомат, а потом и присягу принял, то сам себе злобный Буратино. В повестке написано что-то вроде "предлагаю" или "прошу" прибыть. Военком никакой власти над призывником не имеет. И родители 18+ летнего лба - тоже. Поэтому надо было отмазываться по полной ДО того. А раз поцриот, то теперь, в Луганске, дорога одна - переходить на сторону ополчения. "Не желаю воевать" теперь не выйдет, воевать придется. Теперь только выбор - под началом идиотов и конченных бандерофашистов убивать граждан Украины или под началом мудрого и опытного командира Игоря Иваныча защищать граждан Украины от бандерофашистов.
Лучше всего скентоваться с парочкой таких же, как он (чтобы было кому помочь при ранении) и уходить темной дождливой ноченькой. Очень желательно хлопнуть пару правосеков и идти с их автоматами и доками. Ну и как только уйдет и мамке отзвонится, мамке тоже ноги в руки и срываться на Восток или в Крым, или в Москву - сообразит, не маленькая, и концы найдет. По Италиям да Испаниям без документов и языка годами живут и ничо, и тут тоже разберется. Потом гражданство получат Союза или России и забудут об этом, как о страшном сне.

Ну а если он мирный поцриот, то пуля - дура, ей плевать, в том числе и пуля в затылок от правосека-комиссара. Вот так мамке и передайте.

UPD: уточню насчет "скентоваться". Правильно камрады говорят - поменьше языком болтать о своем нежелании воевать и побольше слушать, кто-нибудь да что-нибудь скажет. Может, уже скентовались раньше, во время подготовки, тогда проще. Больше двух человек не нужно по разным причинам. Вообще быть серым, неприметным солдатом, не вызывающим подозрений у начальников. При участии в БД  стрелять в воздух, в деревья, в землю, но так, чтобы не спалили комиссары. В общем, можно много чего написать, а толку? Мамка все равно все это ничего передать не сможет. Книжки надо было советские про войну читать, а не про героев сала, которые все по схронам ныкались.
Блин, нельзя было раньше задать этот вопрос, когда он еще во Львове сидел? "Я выпал из самолета, высота 10 тысяч, лечу к земле, что делать?" Что можно ответить? Сгруппируйся.
  • +4.67 / 61
  • АУ
 
  Sir Max Merfie ( Эксперт )
25 июн 2014 22:11:33


Вы подняли очень правильный вопрос. Как обеспечить дальнейшее разложение укроармии посредством массового отказа от службы.

Во-первых, уклоняться от опасности участия в расправе над жителями Донбасса эффективнее пока боец еще туда не попал.
Во-вторых, о желании уклониться нельзя говорить никому, поскольку вероятность что тебя сдаст твой же товарищ по оружию более чем велики.
В-третьих, опасаться следует не только возможности быть убитым в бою с ополчением, но и в первую очередь подразделений Национальной Гвардии, Территориальных батальонов и отдельных групп Правого Сектора.

В первую очередь для любого гражданина должны быть обязательными следующие вещи:
1. Никаких призывных повесток не брать, ничего не подписывать.
2. В случае, если подписка была вручена не ему, не проявлять внимания, т.к. ему собственно предъявить нечего.
3. В случае если повестку все-таки взяли, наплевать. Возможная юридическая ответственность вряд ли хуже вероятной гибели на Донбассе.
4. В случае попыток забрать Вас в армию силой обязательно привлекать внимание окружающих, кричать, заявлять, что за Вами пришли переодетые сотрудники ФСБ, пытающиеся Вас похитить. Иногда помогает.

Обязательно - оставить доверенность родителям на представление его интересов во всех органах власти и в суде, т.к. самому бойцу на фронте этого сделать не дадут.

Если уже попали на фронт:
1. Бежать в самоволку с целью сдаться опасно. Это можно осуществить только если есть уверенность, что Вас не застрелят свои же.
2. Есть вариант инсценировать какое-либо, заболевание, желательно инфекционное, дабы Вас вывели из мест ведения боя. Симуляция должна быть объективной, т.е. Вы должны знать все симптомы заболевания. Например, симулировать аппендицит не зная, например, симптома Щеткина-Блюмберга просто опасно.
3. Очень полезным может быть способ, связанный с обвинением соответствующего военнослужащего в совершении какого-либо преступления, например, хищении какой-либо ценной вещи с признанием бойца, отзывом его с фронта на суд, а затем внезапном обнаружении соответствующей вещи и заявлением бойца, что он очень боялся, что следователи его будут пытать, поэтому сразу дал признательные показания.
4. В случае, если бойца уже отозвали с передовой очень хорошим способом может быть обвинение командиров воинской части в совершении предательства, сговоре с российскими спецслужбами (слышал, что он говорил по мобильному по русски, считаю, что он нарочно дал команду прекратить наступление и дал врагу возможность уйти). Хотя это только вне места расположения данной части, иначе может быть очень плохо и с обязательным привлечением журналистов.

Сразу говорю, что советы небезопасные. И естественно в большинстве случаев не очень соотносимые с высшей справедливостью и законностью. Но не в белых же перчатках унитазы мыть.
  • +2.95 / 39
  • АУ
 
 
  kila ( Слушатель )
25 июн 2014 22:19:30
Сообщение удалено
BUR
25 июн 2014 23:58:24
Отредактировано: BUR - 25 июн 2014 23:58:24

  • +0.66
 
 
  Удаленный пользователь
25 июн 2014 22:49:24


С этим согласен.

Цитата
4. В случае попыток забрать Вас в армию силой обязательно привлекать внимание окружающих, кричать, заявлять, что за Вами пришли переодетые сотрудники ФСБ, пытающиеся Вас похитить. Иногда помогает.



На Запукре - не прокатит. Все там все обо всех знают. Если дойдет до силового увода, то могут еще и пристрелить - там Сашков Билых немало еще.

Цитата
Обязательно - оставить доверенность родителям на представление его интересов во всех органах власти и в суде, т.к. самому бойцу на фронте этого сделать не дадут.


Да плевать все хотели на Дуркаине и на суды, и на органы власти. Забудьте. Доверенность оформить можно, если есть время и желание, только она тоже денег стОит, далеко не каждая семья может себе такое позволить, да и не будут об этом люди думать.

Цитата
Если уже попали на фронт:
1. Бежать в самоволку с целью сдаться опасно. Это можно осуществить только если есть уверенность, что Вас не застрелят свои же.



Это - единственная возможность. Остальное - из области фантастики. Желающий откосить по болезни или еще как боец косит в первый раз, а колющие его комиссары-правосеки уже таких косарей накололи на целое озеро под Славянском. Нарвешься на придурка - просто пристрелит и все. Если не прямо на месте, то во время боя в спину, а потом еще всем остальным объявит, что пуля была не случайной, чтобы даже не думали косить.
Поэтому я думаю, что реален только уход. Например, во время несения караула или в наряде, когда контроля меньше. Для этого нужно быть как можно более незаметным солдатом - ни в лучшие не попадать, ни в худшие.

Цитата
2. Есть вариант инсценировать какое-либо, заболевание, желательно инфекционное, дабы Вас вывели из мест ведения боя. Симуляция должна быть объективной, т.е. Вы должны знать все симптомы заболевания. Например, симулировать аппендицит не зная, например, симптома Щеткина-Блюмберга просто опасно.
3. Очень полезным может быть способ, связанный с обвинением соответствующего военнослужащего в совершении какого-либо преступления, например, хищении какой-либо ценной вещи с признанием бойца, отзывом его с фронта на суд, а затем внезапном обнаружении соответствующей вещи и заявлением бойца, что он очень боялся, что следователи его будут пытать, поэтому сразу дал признательные показания.
4. В случае, если бойца уже отозвали с передовой очень хорошим способом может быть обвинение командиров воинской части в совершении предательства, сговоре с российскими спецслужбами (слышал, что он говорил по мобильному по русски, считаю, что он нарочно дал команду прекратить наступление и дал врагу возможность уйти). Хотя это только вне места расположения данной части, иначе может быть очень плохо и с обязательным привлечением журналистов.


Сразу говорю, что советы небезопасные. И естественно в большинстве случаев не очень соотносимые с высшей справедливостью и законностью. Но не в белых же перчатках унитазы мыть.




  • +1.87 / 15
  • АУ
 
  Roman B ( Слушатель )
25 июн 2014 22:19:14

Юристов запрячь, и малость идеологии.
Отличная идея.

и естественно, как можно относится к человеку, когда под страхом потери свободы на 2 года он соглашается убивать, т.е. отнимать у пусть даже и бывших сограждан ВСЮ жизнь?
  • +0.23 / 8
  • АУ
 
 
  Jost ( Слушатель )
25 июн 2014 22:24:30
Сообщение удалено
Jost
26 июн 2014 02:31:00
Отредактировано: Jost - 26 июн 2014 02:31:00

  • +0.47
 
 
 
  Алексей N ( Специалист )
25 июн 2014 22:32:15

Дубне - привет .
Бывал , знаю , болею за вас .
Не горячись .  Улыбающийся
  • +0.18 / 4
  • АУ
 
 
 
  ИРС ( Специалист )
25 июн 2014 23:31:50


в сети было про то как отец сыну руку сломал в двух местах..или ногу может - ни разу не знаю но вдруг и правда? два месяца этот кровавый хаос продлится?
  • +0.38 / 6
  • АУ
 
  Unuberwindlich ( Слушатель )
25 июн 2014 22:27:09
Сообщение удалено
Unuberwindlich
26 июн 2014 02:31:00
Отредактировано: Unuberwindlich - 26 июн 2014 02:31:00

  • +1.79
 
  BOLD ( Специалист )
25 июн 2014 22:43:34
Сообщение удалено
BOLD
26 июн 2014 02:46:00
Отредактировано: BOLD - 26 июн 2014 02:46:00

  • +0.37
 
 
  Ибрагим Оглы ( Практикант )
25 июн 2014 23:16:00


В Киеве достаточно не проживать по месту регистрации.
  • +0.63 / 8
  • АУ
 
  Поверонов ( Специалист )
26 июн 2014 00:15:01

Если боятся дезертировать ( на выбор - скрыться в Белоруссии, Молдавии, Приднестровье, Чернобыльской зоне, России ( американцы тикали в Канаду - читайте биографию президента Клинтона)), то придется идти служить, но чтобы остаться  в живых им стоит при первом же удачном случае сдаться в плен другой стороне, не успев запачкать рук кровью. В плену трудиться и ждать всеобщей амнистии, тогда можно будет вернуться. Но на самом деле плен хуже, чем дезертирство, так как гарантий выжить немного  с обеих сторон.
  • +1.19 / 12
  • АУ
 
  Волжанин ( Специалист )
26 июн 2014 11:01:46
Сообщение удалено
Волжанин
04 июл 2014 17:39:58
Отредактировано: Волжанин - 04 июл 2014 17:39:58

  • +0.68
 
 
  BOLD ( Специалист )
26 июн 2014 11:12:44
Сообщение удалено
BOLD
26 июн 2014 15:16:00
Отредактировано: BOLD - 26 июн 2014 15:16:00

  • +1.07
 
 
 
  Paul ( Профессионал )
26 июн 2014 11:26:10

Вы думаете, у хунты хватит ресурсов на такую длительную войну? Думающий Что-то сомнительно.. Не, буржуи конечно будут подкидывать немного денежки и немного своего военного хлама б/у, но именно что немного. И ближе к осени, на крайняк - к зиме,  похоже им не до войны станет, копыта бы не откинуть. Да и упоротые правосеки как-то неожиданно быстро заканчиваются, стараниями суровых донбасских мужиков. Так что..
  • +1.73 / 23
  • АУ
 
 
 
 
  BOLD ( Специалист )
26 июн 2014 11:35:13
Сообщение удалено
BOLD
26 июн 2014 12:46:01
Отредактировано: BOLD - 26 июн 2014 12:46:01

  • +1.11
 
 
 
 
 
  Paul ( Профессионал )
26 июн 2014 11:43:01
Сообщение удалено
Paul
26 июн 2014 15:46:00
Отредактировано: Paul - 26 июн 2014 15:46:00

  • +0.09
 
 
 
 
 
  C.K. ( Практикант )
26 июн 2014 11:56:10
Все будет как в 18 году. Пока Киев 18 раз из рук в руки не перейдет, ничего там не успокоится.
  • +0.93 / 7
  • АУ
 
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
26 июн 2014 16:36:28
Сообщение удалено
Советчик
26 июн 2014 20:46:00
Отредактировано: Советчик - 26 июн 2014 20:46:00

  • +0.63
 
 
 
 
  Райдо ( Практикант )
26 июн 2014 19:25:53

Общался на днях не с последним человеком из ныне власть имущих....
Общался на бизнесовые темы....
"Гость" сказал,что в одно из ведомст зашло до пол ярда зелени и их надо грамотно освоить....Улыбающийся Говорю - у вас же больная тема бронежилеты...У меня есть готовый (10 ти летней давности) проэкт по производству кевларовой ткани.
Запустим в течении 3-х месяцев.
Он мне - а ты что думаешь,война еще не закончится?...
При осорожном переходе к обсуждению околовоенной темы сразу проявляется человек из параллельного мира абсолютно уверенный в своем,"единственно правильном" мнении.Моментально ощущаешь взаимодействие параллельных реальностей.
ПС. Оне уверены в победе к концу августа.Причем настолько уверены , словно эта уверенность вшита в их мозжечок намертво.
При отличном от их мнения исходе будем наблюдать суицидальный синдром в рукоодящем звене бандерстана....
  • +3.85 / 49
  • АУ
 
 
 
 
 
  koba81 ( Слушатель )
26 июн 2014 19:37:35

Самое пошлое  в  этой ситуации, то, что эти "грамотные осваиватели" ничем в принципе не рискуют. В случае проигрыша их партии выедут на некоторое время в Европу, а так как лично они ничего не нарушали, то вернуться обратно чтобы готовить почву для еще боле новой ливоруции....
  • +0.80 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
26 июн 2014 19:37:54


Возможно, август - это не уверенность, а план от Госдепа. Я тоже вот здесь ванговал на август. Август и сентябрь - любимые месяцы для шахер-махеров. На Западе принято в августе массово уходить в отпуска, соответственно, резко уменьшается скорость реакции различных госконтор во всех странах Запада из-за отсутствия на работе управленцев среднего уровня, которые и несут на себе основную работу любой госмашины.  

С нетерпением жду разгрома хунты 4 июля. Как раз подарочек будет Бабаме и всем его сепаратистам и международным террористами на день так называемой независимости самопровозглашенных США. Если это случится, то ВВП можно будет присвоить звание "Мастер троллинга международного класса".
  • +0.75 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
  Tabula Rasa ( Слушатель )
26 июн 2014 19:53:22

бизнес-бизнесом, даже с хунтецом. но кевларовая ткань, это основа для индивидуальной бронезащиты. мне не хотелось бы дальше развивать данную тему, Вы же взрослый человек и на форуме себя вполне здраво зарекомендовали. Не предлагайте этим подонкам вещи, которые могут продлевать их говёную жизнь.
  • +3.31 / 37
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  司马 ( Слушатель )
26 июн 2014 13:06:48

БУ - банкрот, хозяйство в ж屁股пе, поэтому не вполне понятно, на что 5 лет воевать: ведь даже коку растить не умеют. На североамериканские подачки?
  • +1.40 / 15
  • АУ
 
 
 
 
  Lentz ( Практикант )
26 июн 2014 13:09:05
Сообщение удалено
Lentz
26 июн 2014 14:16:00
Отредактировано: Lentz - 26 июн 2014 14:16:00

  • +0.39
 
 
 
  Волжанин ( Специалист )
26 июн 2014 13:40:03


Не будет там войны в 5 лет.
Два года максимум.
Люди, которые воюют за сытый евровыбор не обрекут себя на пятилетние испытания ради идеи.
  • +3.27 / 41
  • АУ
 
 
 
 
  bushd ( Практикант )
26 июн 2014 13:42:08
Сообщение удалено
bushd
26 июн 2014 17:46:00
Отредактировано: bushd - 26 июн 2014 17:46:00

  • +0.53
 
 
 
 
 
  Станис ( Слушатель )
26 июн 2014 13:52:17

  По моему, с большей вероятностью все посыпется, в связи с глобальным кризисом укро экономики.
Когда проблемой для большинства населения станет еда и отопление, укровласти будет не до АТО.
 Скорее всего это случиться уже этой зимой. ИМХО
  • +0.17 / 5
  • АУ
 
 
 
 
  SolDiez ( Слушатель )
26 июн 2014 13:45:40
Сообщение удалено
SolDiez
26 июн 2014 14:46:01
Отредактировано: SolDiez - 26 июн 2014 14:46:01

  • +0.00
 
 
 
 
  BUR ( Специалист )
26 июн 2014 16:58:27


Запущенная война идет до полного истощения одной из сторон... Это аксиома.

Все те, кто "мы против коррупции, поддерживаем майданщиков" - дружными коллективными усилиями выпустили зверя из клетки, теперь их уже никто не спросит. Будут ставить как скот в стойло, под ружье, повязывать кровью (вплоть до принуждения расстреливать собственных родителей/детей/одноклассников/соседей за "недостаточную украинскость"), их мнения ("которые воюют за сытый евровыбор") уже никого волновать не будет.

Придут, изнасилуют и заставят благодарить, что назвали украинцем (а не русским/москалем) и не убили. Таков запущенный "правильными украинцами" процесс... ("так они тогда в Австро-Венгрии были"(ВВП))

Можно ли остановить раскручивающийся процесс - да, сломав ось маховика немедленно, но "онижедети" ...
  • +4.31 / 56
  • АУ
 
 
 
 
 
  Hostas ( Слушатель )
26 июн 2014 17:09:33
Сообщение удалено
Hostas
26 июн 2014 21:16:00
Отредактировано: Hostas - 26 июн 2014 21:16:00

  • +0.64
 
 
 
 
 
 
  Paul ( Профессионал )
26 июн 2014 17:16:33
Сообщение удалено
Paul
26 июн 2014 21:31:01
Отредактировано: Paul - 26 июн 2014 21:31:01

  • +0.33
 
 
 
 
 
 
  BUR ( Специалист )
26 июн 2014 18:36:07


Вялотекущая (по сравнению с Великой Отечественной) война "всех со всеми" на землях "диких обезьян", где "земля хорошо родит" может идти годами. С культурой украинцы уже распрощались на Майдане ("и скачут и скачут..."), образование и промышленность пойдет следом.

Вспоминаем начало прошлого века... война всех со всеми, и оно могло продолжаться десятиление, если бы не пришла РККА и не покончила с бардаком.

"Всё без толку, слишком многие пытались достучаться до сознания Кличко" ... но украинцы его выбрали своим начальником. Значит у них с сознанием ещё хуже. Остановить самоуничтожение изнутри уже не возможно. Уцелеет только то, что успеет отгородиться. Западная Украина, например, уцелеет.
  • +2.75 / 27
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Hostas ( Слушатель )
26 июн 2014 18:49:37


Так не будет войны всех со всеми.
За одной из групп будут нескончаемые (относительно остальных) ресурсы. Эта группа и установит порядок на БУ.
Я же говорю, Европа и США надорвутся содержать армию как по тихому, так и в открытую. Концы большие, по дороге много
чего может произойти. А тут - всё под  боком, и люди свои.
Кроме того "война за еду" тоже не прокатит - солдаты быстро переберутся туда, где в плену лучше кормят, чем на передовой.
У Запада на Восточном фронте по прежнему никаких шансов.
  • +0.51 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  BUR ( Специалист )
26 июн 2014 20:10:06


Ресурсы в виде долларов - возможно. Но с материальными ресурсами будет напряженка. Смотрим границы Украины - через какие? Реально думаете, что через Молдавию и Польшу потянутся караваны с халявными ресурсами для воийны.

Посмотрите, даже сейчас, государство Украина не в силах используя военные ресуры государства с 35 млн человек, ещё живой экономикой взать под контроль часть территории. А тут та сила, которой Вы думаете, что будут помогать будет в разы меньше (ибо война всех со всеми), т.е. сначала остальные настолько ослабнут, что сдадутся сами... а если им тоже "помогут" через российскую границу?
  • +1.04 / 8
  • АУ
 
 
 
 
  grizzly ( Профессионал )
26 июн 2014 17:45:09


Не факт. В ходе войны её цели могут измениться. Начали воевать за евровыбор, а продолжат за краюху хлеба.
  • +0.59 / 5
  • АУ
 
  Свирь ( Слушатель )
26 июн 2014 12:18:06
Сообщение удалено
Свирь
26 июн 2014 16:31:01
Отредактировано: Свирь - 26 июн 2014 16:31:01

  • +0.07