Украина и украинско-российские отношения
204,863,072 348,279
 

  Видимое имя на сайте ( Слушатель )
28 июн 2014 23:04:58

Тред №761487

новая дискуссия Дискуссия  450

Медведчук может стать губернатором Донетчины, Шуфрич возглавит Луганскую область, - источник
Президент России Владимир Путин настаивает на участии Виктора Медведчука в переговорах не только потому, что тот является представителем президента РФ.

Об этом пишет ZN.UA со ссылкой на источник в Москве.

Привлечение канцлера Германии Ангелы Меркель в «отбеливание» председателя «Украинского выбора» необходимо Путину для того, чтобы вернуть Медведчука в украинскую политику.

Как уверяет источник, механизм возврата лежит через возможность сделать Медведчука губернатором Донецкой области.

Нестор Шуфрич, который также принимает участие в переговорах, в свою очередь, должен возглавить Луганскую область.

В дальнейшем, возглавив Донецкую ОГА, Медведчук должен использовать полученные плюсы - ресурсы наиболее населенных регионов - для поддержки его политсилы на предстоящих парламентских выборах.

Ожидается, что вопрос о губернаторство Медведчука будет поставлен (не поставлен) в конфиденциальных переговорах президентов России и Украины.

Источник в группе, которая занималась подготовкой и проведением переговоров, рассказал, что во время второй встречи в Донецке в пятницу Медведчук активного участия не принимал, больше молчал.

При этом, пока длилась встреча, он постоянно выходил для общения с сепаратистами.

Ссылка
Отредактировано: Видимое имя на сайте - 29 июн 2014 03:16:00
  • -0.74 / 31
  • АУ
ОТВЕТЫ (36)
 
 
  Удаленный пользователь
28 июн 2014 23:07:40
Сообщение удалено
9k37m1
17 окт 2015 01:41:05
Отредактировано: 9k37m1 - 17 окт 2015 01:41:05

  • +5.39
 
  Волжанин ( Специалист )
28 июн 2014 23:18:33
Сообщение удалено
Волжанин
30 июн 2014 11:04:29
Отредактировано: Волжанин - 30 июн 2014 11:04:29

  • +2.20
 
 
  Alexey_C ( Практикант )
28 июн 2014 23:39:53


Как правильно заметил камрад выше, это сообщение просто чушь и бредни, с реальностью не связанные никак.
  • +0.87 / 7
  • АУ
 
 
 
  Волжанин ( Специалист )
28 июн 2014 23:45:44
Цитата
Этим сообщением дискредитируют Медведчука среди всех сил и сторон на 404.





Причём здесь реальность? Это сообщение, прежде всего, чёрный пиар для Медведчука.
  • +0.46 / 5
  • АУ
 
 
 
 
  DeC ( Профессионал )
28 июн 2014 23:49:55


Это скорее подогрев майдана против Порошенко, чем пиар для Медведчука.
Медведчука и так свидомые ненавидят..
  • +0.94 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
  Волжанин ( Специалист )
29 июн 2014 00:00:04


Ну что же вы так узко смотрите?
Я же сказал, чёрный пиар среди ВСЕХ сторон конфликта.

Медведчуку сейчас участвовать в переговорах с республиками. И сообщение о назначении на должность Донецкого губернатора только осложнит его взаимоотношения с противоположной стороной.

Блин, эта новость яйца выеденного не стоит - просто вброс от жёлтой газетёнки, или от недоброжелателей Медведчука, или от людей желающих осложнить переговоры.
Не вижу смысла больше обсуждать.
  • +2.44 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  БаранОбама ( Специалист )
29 июн 2014 00:09:46

Абсолютно согласен. Вброс или зондаж,от провалившего всё на свете Поросёнко,не далее как сегодня признавшего,
что Донбасс ему силой не вернуть...Тем более не вернуть какими то нелепыми назначениями.
Любое назначение в ДНР и ЛНР от имени Украины бессмыслено и не будет принято населением,тем более
сильно поношенных деятелей из засаленной хохляцкой политической колоды.
Реальная сила и власть всё равно у ополчения.
И вообще,точка невозврата Новороссии на Украину пройдена - в момент начала карательной операции.
Я тоже не вижу больше смысла обсуждать.
  • +3.30 / 35
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  DeC ( Профессионал )
29 июн 2014 00:10:59


Хорошо, давайте начнём сначала. Скажите какую сторону представляет сейчас Медведчук? Eсли вы говорите что "сообщение о назначении на должность Донецкого губернатора только осложнит его взаимоотношения с противоположной стороной", то значит у вас есть представляение на какой стороне сейчас он.

Он сам сейчас, собака такая, не сознаётся )))
  • +0.35 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Волжанин ( Специалист )
29 июн 2014 00:29:27


Медведчук представляет украинскую сторону и его задача оставить Донбасс в укре. За федерализацию он давно говорит.
Но т.к. у него хорошие отношения с Путиным и плохие с хунтой, то Медведчук не вызывает отторжения у республиканцев. Во всяком случае он не будет в наглую врать и гадить, его позиция на переговорах будет взвешенной и адекватной. Представим, что на переговоры отправляют не Медведчука, а Дещицу, и переговоры срываются сразу.

Заявление о возможном губернаторстве Медведчука наносит удар по переговорному процессу. Это даже осложняет переговоры на личностном уровне. У Бородая каждый день гибнут десятки человек, и тут появляется переговорщик, который шкурно заинтересован угробить республики и расчистить себе место.

В общем новость провокационная.
  • +1.45 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  DeC ( Профессионал )
29 июн 2014 00:45:52


Ну вот, с одной стороны вы говорите что он представляет украинскую сторону, с другой - что у него плохие с хунтой (она, вроде, сейчас и является украинской стороной), с третьей - вы говорите что он в хороших отношениях с Путиным....

Моё мнение - он не украинскую сторону представляет. Он является модератором переговорного процесса. Судя по вашему описанию, вы должны были бы прийти к такому же выводу (не очень понимаю почему вы написали что он занимает украинскую позицию).

То есть он модерирует переговоры, направляя их в нужное русло. Модератором его поставили и Порошенко, и Россия, и Запад.

И как вы говорите, пиарить в черную,  не выгодно ни одной стороне переговорного процесса. (это отличие моего мнение от вашего). Если всё же это вброс (скорее всего, иначе это слишком большой фальшстарт), то выгоден он не противоположной стороне процесса, а тем, кто оказался за пределами этого переговорного процесса.

Вполне возможно это Коломойский. Возможно Тимошенко (незнаю как и них сейчас с Шуфричем). Как конспирологию, могу предложить еще вариант - США.

Надеюсь я понятно объяснил несоответсвие наших мнений. Теперь да, дисскуссия себя думаю исчерпала. Мы поняли позицию друг друга ).
  • +0.59 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  koba81 ( Слушатель )
29 июн 2014 01:03:51

Господи зачем чушь нести! Дом Медведчука спалили (сам видел так как неподалеку) на следующий день после того как Овощь здрыснул. Медведчук с тех под проживает в Крыму. Вот и думайте чью позицию он представляет!
  • +0.58 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  nekto_mamomot ( Специалист )
29 июн 2014 01:03:03

А вот и не скажите!
Я в пятницу смотрел Шустер-Лайв...
Ну, по обыкновению. с самого начала начали клеймить Путина, но все
ждали появление Шуфрича...
Как только Шуфрич появился, я думал, разговор пойдет о предмете "консультаций"
в Донецке, но... началось странное!
Все участники набросились на Шуфрича и начали выяснять:
кого представляли на "консультациях" Медведчук и Шуфрич!
Действительно:
очкастая дамочка - представитель ОБСЕ;
посол Зурабов - представитель России;
Кучма - представитель Порошенко;
Бородай и иже с ним - от Новороссии...
А с какого там эти два деятеля: Медведчук и Шуфрич?
Причем, проблема "представительства" была настолько острой в студии,
что я так до конца и не понял, к чему это...
Возбудились все сурьезно!
И мне во время истеричного выступления Соболева показалось вот что:
каким-то образом существует проблема признания конфликта не
"агрессией России", а гражданской войной!
Кто-то высказал мысль, что такое признание тут же позволит России
законно ввести миротворческий контингент для разъединения воюющих
сторон!
*****
Вторая версия "падучей" в студии "Шустер-Лайв" проистекает из
давнего заявления Царева, о котором все подзабыли. Тот как-то обмолвился
о якобы "единой Украине", но...
ПОСЛЕ ПЕРЕУЧРЕЖДЕНИЯ ГОСУДАРСТВА!
Таким образом, можно предположить, что Медведчук и Шуфрич - представители
некоего прообраза Конфедеративной Украины, а конкретно - Малороссии или
Центральной Украинской Республики (Бобровского ЦУРа).
Малороссия (ЦУР) + Новоросиия + Закарпатская Русь + Княжество Львовское...
  • +1.78 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Yellow Submarine ( Слушатель )
29 июн 2014 01:48:23
Сообщение удалено
Yellow Submarine
29 июн 2014 03:01:00
Отредактировано: Yellow Submarine - 29 июн 2014 03:01:00

  • +0.08
 
 
 
 
  Alexey_C ( Практикант )
28 июн 2014 23:54:17


Такого монстра, такую глыбищу укрополитики завалить собрались что черный пиар затеяли?Улыбающийся

А то ведь Медведчук не сегодня-завтра мог бы победить на выборах в Верховную раду ...
Что? У него нет своей партии и подняться ему никто не даст?
Ну тогда на президентских.
Что? У него рейтинг близок к нулю и в условиях укрорейха всегда таким и останется?
Ну не знаю ...
Ну ведь для кого-то же он представляет опасность - раз ему таким экзотическим способом пытаются портить карму?Улыбающийся
  • +2.49 / 21
  • АУ
 
 
 
 
 
  Гирион ( Слушатель )
29 июн 2014 08:58:38
Сообщение удалено
Гирион
29 июн 2014 09:27:00
Отредактировано: Гирион - 29 июн 2014 09:27:00

  • +0.00
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
29 июн 2014 00:14:29


а нафига козе баян пиар в стране , которой скоро не будет?
  • +0.33 / 3
  • АУ
 
  Alex699 ( Слушатель )
28 июн 2014 23:44:21
Да, ссылки на достойные сайты. Надо еще Тымчука послушать и всё.
  • +0.91 / 16
  • АУ
 
 
  Удаленный пользователь
29 июн 2014 00:12:57

да, давно шота не слышно дуремара..
  • +1.13 / 7
  • АУ
 
  Nikk1 ( Специалист )
29 июн 2014 00:03:37


Нереально. Донецкая и Луганская области мимо кассы- там уже свои командиры подросли. Подмигивающий
  • +2.77 / 29
  • АУ
 
 
  Alex699 ( Слушатель )
29 июн 2014 00:10:49
Скорее всего Путин своего кума, в переговорном процессе со стороны хунты, попросил поучаствовать, чтобы быть в курсе дела. Может такая же миссия и у Шуфрича для Тимошенко.
  • -1.19 / 12
  • АУ
 
 
 
  Nikk1 ( Специалист )
29 июн 2014 00:34:02


Это Вы так прикалываетесь? Неужели хоть кто-то думает, что ВВП не знает ,ЧТО там происходит? Стопудово с укростороны идет слив с самого верхнего уровня- притом как нашим, так и евросам. Притом, кмк, совсем незадорого.  Ибо предатели по сути и образу мыслей.. Подмигивающий
  • +0.60 / 16
  • АУ
 
 
  DM2013 ( Слушатель )
29 июн 2014 00:41:38
Сообщение удалено
DM2013
29 июн 2014 01:46:00
Отредактировано: DM2013 - 29 июн 2014 01:46:00

  • +0.32
 
 
 
  Удаленный пользователь
29 июн 2014 00:45:33
Сообщение удалено
9k37m1
17 окт 2015 01:41:05
Отредактировано: 9k37m1 - 17 окт 2015 01:41:05

  • +1.52
 
 
 
 
  DM2013 ( Слушатель )
29 июн 2014 00:55:16
Сообщение удалено
DM2013
29 июн 2014 05:01:00
Отредактировано: DM2013 - 29 июн 2014 05:01:00

  • -1.25
 
 
 
 
 
  neh ( Слушатель )
29 июн 2014 01:04:44

а я категорически согласен. и дело тут не в цинизме. смотрите на историческую панораму. если не сохранить нашу цивилизацию, не сохранить и ее части. все предельно просто. не просто сделать, точнее - не просто делать это каждый век. но надо.
  • +0.37 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
29 июн 2014 01:09:33


А сегодня в завтрашний день не все могут смотреть. Вернее, смотреть могут не только лишь все, мало кто может это делать
  • +1.42 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  DM2013 ( Слушатель )
29 июн 2014 01:34:37
Сообщение удалено
DM2013
29 июн 2014 05:46:00
Отредактировано: DM2013 - 29 июн 2014 05:46:00

  • +0.25
 
 
 
 
 
  Nikk1 ( Специалист )
29 июн 2014 01:08:22


Это было в марте. Поезд давно ушел.
  • +0.98 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  DM2013 ( Слушатель )
29 июн 2014 01:16:57

ОК. Я готов узнать новую позицию России по Украине. Чего хочет Россия?
  • -0.63 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Имп ( Слушатель )
29 июн 2014 01:22:17


Россия не хочет - Россия имеет.
  • +0.10 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Кочевник ( Дилетант )
29 июн 2014 07:52:11
Это сложный вопрос. Россия России рознь. Народ России в основной массе хочет и добивается возвращения Малороссии домой, в Русский Мир,и неважно, частью России или самостоятельным государством. Российская верхушка+олигархат хотят, чтобы все на Украине любой ценой успокоилось, пусть только не мешают качать на Запад газ и складывать доллары на счета в западных банках. И есть наши собственные российские хатоскрайники, которым гори огнем любая Украина, лишь бы не мешала пиво пить и в Турцию кататься. Сейчас эти три тенденции борются между собой, в том числе, у нас на форуме.
  • +2.51 / 50
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Андрей Ка ( Практикант )
29 июн 2014 08:18:40

Я думаю что идет работа над консолидацией общества(судя по СМИ). Над формированием русской -россиской идентичности и  хатаскрайники и олигархат требования масс  не смогут игнорировать. Стратегически мы Новороссию просто не должны потерять ,это  Афган  и Панкиси под боком на долгие годы ,это безопасность приграничных регионов ,Крыма ,Москвы.кроме того это несколько милллионов потребителей которые торгуют за рубли ,это какая -никакая промышленность  ,важная для нас часть машиностроения.
  • +1.03 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr ( Практикант )
29 июн 2014 22:13:42


Где бы Вы не провели границу России на западе - западнее ее будет "Афган  и Панкиси под боком на долгие годы". Проведете по Малороссии - будет в киевщине, проведете по Збручу - будет западнее Збруча и т.д. Это процесс, а не результат.
  • +0.48 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Кутолец ( Слушатель )
29 июн 2014 09:45:14
Неистово плюсую!В 1992г.,была похожая ситуация один в один с нынешней Украиной.Тогда в августе 92г., началась война Грузии против Абхазии.Кремлевская верхушка заняла весьма прагматическую и абсолютно рациональную позицию поддержки Грузии,причем несмотря на прокатившиеся совсем недавно в Поти резню выводимых Российских войск.Интересы страны мол дороже!Но был не учтен один, весьма как оказалось важный фактор....общественное мнение.А оно однозначно было на стороне абхазских "сепаратистов".С первого же дня пошли воевать за Абхазию-русские добровольцы и будущие боевики Басаева,турецкие махаджиры и приднестровские гвардейцы.Даже высшие чины в армии РФ,отдавали в нарушение присяги оружие и снаряжение абхазским "сепаратистам" Веселый
      И в конце концов Ельцин вынужден был, идя за общественным мнением,повернуть политику в отношении Шеварнадзе в сторону негласной помощи Абхазии.Как оказалось тогда народ все понял правильно(на годы вперед) и не позволил ЕБНу пойти на поводу у казалось бы абсолютно явных выгод страны.Сейчас в свете Украинских событий ситуация изначальна другая,но нам (общественному мнению) крайне важно самим не "слить" поддержку Юго-Востока, не давая своим "бухгалтерам" как в Кремле так и в СМИ заболтать и замирить на нынешнем этапе ситуацию.Народ всегда мудрей "интересов страны",смотри пример выше....
  • +3.67 / 57
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
29 июн 2014 16:33:12

Не так. Народ всегда мудрей "интересов государства", потому что народ за интересы страны. Государство - система управления территорией, страна - это и есть эта территория. И интересы этой территории гораздо глобальней интересов существующей на данный момент системы управления. И беда тому государству, которое встаёт в позу "Ах, так??? я тут руковожу, а не какие-то там!" Если Путин таки заболеет нарциссизмом и забудет о том, что назначение государства - обеспечивать интересы страны, а не наоборот - будет худо. Как показывала неоднократно история - избыточно успешные полководцы на войне и в связи с этим истинно народные герои становились зачастую предметом зависти и травли "ковёрных генералов". Потому есть опасность торпедирования как всяческих Стрелковых-Мозговых, так и вообще проекта Новороссия российскими элитами. Очень бы этого не хотелось.
  • +1.11 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
29 июн 2014 01:25:41

Кадры - решают всё. Делать ставку на подонков, что дескать они обеспечат твои интересы? хм...
  • +0.34 / 6
  • АУ
 
<< Тред №761486
Тред №761488 >>