Украина и украинско-российские отношения
206,236,635 348,914
 

  Serega ( Слушатель )
08 янв 2009 19:14:33

Тред №76217

новая дискуссия Дискуссия  250

Цитата: AvantX
Херовая картинка рисуется:
- Медведев втирал Ю про 6 принципов - верни бабки, врубим когда проплатите и т.п.
- оказалось фуфелом - врубают под наблюдателей без возврата бабла
- задняя передача - после бесед в ЕС
- т.е. уже за базар не отвечаем и ЕСовцы на пальцах развели?
- с наблюдателями народ волнуется - правильно наблюдать их как заставить если они изначально из гейропы?
Что то восторгу поубавилось - завтра Украина опять с газом и с наблюдателями, которые конкретно всех проинформируют - газ никто не тырит, РФ недоливает
И что теперь?
Картинка нормальная, если ее правильно понять.
Под наблюдением ЕС врубят только транзитный газ, а не для внутреннего потребления Украины.
А Украине врубят после оплаты долгов и подписания контракта.
  • +0.00 / 0
  • АУ
ОТВЕТЫ (5)
 
 
  жизнь прекрасна ( Слушатель )
08 янв 2009 19:22:32

Так то оно так, но с некоторых пор украина особой разницы между газом транзитным и газом украины не видит. Причем в буквальном смысле: топится транзитным газов и на высшем уровне заявляет что ничего не крала.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  rol ( Слушатель )
08 янв 2009 19:42:08

Да какая разница что там видит украина. Есть кран с измерителем на входе в украину, есть измеритель на выходе, наблюдатели - те же свидетели воровства. Задача для европы одна - чтоб пошел газ.
Для России - обеспечение европы - одна из целей.
После обеспечения поставки газа в европу без воровства пойдет разборка уже с украиной, но европа уже даже не вякнет, что бы не произошло.
Причем транспортировка газа идет с использованием газа украинского.
Вопрос тут в другом - рано или поздно украина скажет газа нет и транспортировать транзит нечем, это удрит по европе, так как без газа из хранилищ украины и без отбора газа из транзитного, перекачка встанет, вот что делать в этом случае?
Такси уплачено, таксист купил на эти деньги бензин, бензин кончился, денег у таксиста нет.
Что делать? Россия поприжмется - деньги есть, газ есть. У европы газа нет, деньги есть. У украины ничего нет. В итоге душим украину руками европы.
Итог будет один - европа с газом и деньгами, россия с газом и деньгами, украины нет, европа целиком зависит от россии и теперь уже четко это понимает.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  Mouflon ( Слушатель )
08 янв 2009 19:54:48

По предложенной Вами схеме можно только констатировать что газ пропал на территории Украины. А так, при наличии наблюдателей на ключевых станциях можно будет определить куда именно он пропал, и по чьей инициативе. Согласитесь, что самостоятельно никто на станции краны крутить не будет. Значит должен быть какой ни будь наряд на работы, и т.д. Фактически сбор улик для последующего арбитражного суда где ни будь в женеве...
Цитата
Задача для европы одна - чтоб пошел газ.


ИМХО не просто пошёл, а пошёл в полном объёме, в соответствии с подписанными договорами.

Цитата
Для России - обеспечение европы - одна из целей.


Скорее исполнение подписанных контрактов. А будет ли европа обеспечена или нет - имхо никого не колышет.

Цитата
После обеспечения поставки газа в европу без воровства пойдет разборка уже с украиной, но европа уже даже не вякнет, что бы не произошло.


Ну тут спорный вопрос - с одной стороны вроде как младодемократия и т.д., с другой - неприятности с перекрытием поставок газа... Будут ли с Украины требовать компенсацию или нет - зависит от политической конъюнктуры.

Цитата
Причем транспортировка газа идет с использованием газа украинского.
Вопрос тут в другом - рано или поздно украина скажет газа нет и транспортировать транзит нечем, это удрит по европе, так как без газа из хранилищ украины и без отбора газа из транзитного, перекачка встанет, вот что делать в этом случае?
Такси уплачено, таксист купил на эти деньги бензин, бензин кончился, денег у таксиста нет.


Объявлять дефолт.

Цитата
Что делать? Россия поприжмется - деньги есть, газ есть. У европы газа нет, деньги есть. У украины ничего нет. В итоге душим украину руками европы.
Итог будет один - европа с газом и деньгами, россия с газом и деньгами, украины нет, европа целиком зависит от россии и теперь уже четко это понимает.


Больше всего радует "Россия с газом и деньгами" и вся в беломУлыбающийся
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  rol ( Слушатель )
08 янв 2009 19:57:59

Да не будет россия разбираться куда там на территории украины пропадает газ, это головная боль европы и поэтому наблюдатели их.
Заниматься разборками со своими правителями должны сами украинцы, россия как и в грузии в это не впишется.
Тут главное обеспечить транзит. Тоесть план сша по дестабилизации поставок энергоносителей в европу рушится, после этого украина штатам не нужна и народ сам будет уже думать, так что идет мирная операция "принуждение к транзиту".
А сбор улик - это проблемы европы, россия будет подавать газ в соответствии с оплаченными контрактоми.
В остальном согласен.
А с украиной будет как с банкротом, распродажа имущества и перестройка на самообеспечение, не думаю что европа в условиях кризиса примет в свой состав украину, а россии регион с вражески настроенным населением тоже не нужет, только если украинцы сами врагов поудаляют, а потом попросятся, и то не факт.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
  Rilin ( Слушатель )
09 янв 2009 01:39:37


Вот только интересно, какие специалисты будут смотреть за работой компрессоров.
Насколько я понимаю, ПХГ не обязательно находятся на компрессорных станциях - как вещь самодостаточная - они могут стоять в любом месте газопровода.
И проблема я понимаю на украине такая, что нет газа в газопроводе, значит нельзя запустить компрессор.
Хотя, например в Курске,в УМГ 50% компрессоров работают на газе, 50% на электричестве.
Вряд ли на Украине другая ситуация.

Работа с перекачиванием жидкости/газа под давлением - это всегда замещение одного другим.
Например, когда приходят цистерны на газонаполнительные станции (это совсем другой газ  - СПБТ - тот что в балонах), то для того, чтобы выкачать газ из жд цистерны, начинают компрессорами давить "паровой" фазой, и жидкая выходит через нижний патрубок.
А потом закрывают внизу, и включают компрессоры в реверс, чтобы выкачать паровую обратно...

Я думаю, наблюдатели должны быть людьми сведующими, иначе их банально нагреют.
Конечно, можно следить за приборами учета на ГРС, но там стоят электронные вычислители, и изменение параметра на какую-то тысячную долю может существенно исказить показания...

Интересно, где найдут столько специалистов....
Надеюсь, что российские именно "специалисты" тоже будут присутствовать....
  • +0.00 / 0
  • АУ