Тред №762796

Цитата: DeC от 01.07.2014 14:40:33
Москва требует от Киева отказаться от обстрелов мирных городов и сёл
Москва требует от Киева отказаться от обстрелов мирных городов и сёл, а также вернуться к реальному, а не мнимому прекращению огня, чтобы сохранить жизнь людей.
01 июля 2014, 14:35

«В результате регулярных обстрелов городов и населенных пунктов подразделениями вооруженных сил Украины, «национальной гвардией», различными территориальными бандитскими формированиями, в том числе «правым сектором», имеются многочисленные жертвы среди гражданского населения», - сказано в заявлении МИД РФ.

«За преступления против гражданского населения придется отвечать», - подчеркивают на Смоленской площади.

«Требуем от украинских властей отказаться от обстрелов мирных городов и сел своего государства, вернуться к реальному, а не мнимому прекращению огня, чтобы сохранить жизнь людей», - сказано в заявлении МИД РФ, опубликованном на сайте ведомства.

RT

Цитата: DeC от 01.07.2014 14:40:33

 

...своего государства...  Знаковая "оговорочка" от МИД РФ.

• +0.53 / 19

Цитата: Русс 08 от 01.07.2014 19:04:28
 Знаковая "оговорочка" от МИД РФ.

Цитата: Русс 08 от 01.07.2014 19:04:28

 

 Почему оговорочка? Пока Россия официально не признала ДНР/ЛНР, это территория Украины.
А признать может быстро ...

• +1.00 / 11

Цитата: Станис от 01.07.2014 19:20:44
Почему оговорочка? Пока Россия официально не признала ДНР/ЛНР, это территория Украины.
А признать может быстро ...

Цитата: Станис от 01.07.2014 19:20:44

 

Нет. Всё далеко не так.
В четком и строго-выверенном (особенно в случае международных заявлений-требований к государствам иных стран) дипломатическом языке, тем более от МИД РФ (т.е. от В.Путина через С.Лаврова) - не то что слово, а тем более слово-оборот, а каждая запятая содержат свой политический смысл.
В данном случае - в отношении именно непризнанных государств ЛНР и ДНР - дипломатически уместен оборот - Требуем от украинских властей отказаться от обстрелов мирных городов и сёл самопровозглашенных республик ДНР и ЛНР.
Или, если уж говорить конкретно о территории и её населении, то - Требуем от украинских властей отказаться от обстрелов мирных городов и сёл Донбасса.

Когда же употреблён оборот - "Требуем от украинских властей отказаться от обстрелов мирных городов и сёл своего государства" (Оригинал статьи: http://russian.rt.co…z36Ekh73Kr), то это однозначно указывает на:
1) непризнание МИД РФ (а потому и Кремля в целом) результатов референдума населения Донецкой и Луганской области о провозглашении независимости от государства Украины;
2) желание Кремля (устами его МИД) реализовать свою неизменную доктрину в отношении государства Украины - "нейтральное, не входящее в НАТО, федеративное государство, субъекты которого имеют определенную федеральную самостоятельность во внутренней политической и экономической жизенедеятельности".
Отчего постоянно и ведутся в Донецке под патронатом Москвы и Киева (читай Вашингтона) "круглые столы"  с "центровым" участием таких лиц - "координаторов мирного урегулирования" как Медведчук и Шуфрич, которые никакого формального отношения ни к одной из сторон (ни к ДНР и ЛНР ни к государству Украины) в качестве их официальных представителей или к третьему государству-посреднику (а не в качестве неофиуиальных "смотрящих" от Кремля) - не имеют.

Кремлю: не нужен Донбасс в составе РФ (непосильная ноша), не нужен Донбасс как суверенное государство ("чемодан без ручки" - и бросить жалко и тащить неудобно), а нужен Донбасс именно в составе федеративного государства Украины - и пусть "несут" чужие, но пользоваться как "своим".

Вот так. И никак иначе.

... Щорс, Кото́вский, Боже́нко... Стрелков, Мозговой, Болотов
Как похожи судьбы людей - героев обеих гражданских войн этого региона. Особенно тем, что и первые и вторые - сражались за свободные народные республики, и у первых и вторых, не смотря на колоссальную поддержку их войск, не было за спиной своей политической силы - народной партии, которая только и может построить действительно народное государство.

Будет мучительно больно, если судьба вторых, повторит полностью судьбу первых, а судьба нынешних ДНР и ЛНР судьбу ДКР - см. " - «Донецко-Криворожская республика: Расстрелянная мечта» - http://kornilov.name/kniga/

Уже не раз акцентировал не этом внимание И.И.Стрелкова, а он (в лице И.В.Гиркина - историка по образованию) всё никак понять не может что история повторяется (не мене чем дважды). Поэтому - выводы надо делать, и соответственно этим выводам поступать-противодействовать, именно - политически, партийно - с чувством, с толком, с расстановкой. А не только лишь героически сражаться с "шашками на голо" за победу народного дела - как легендарные герои гражданской войны...
Может среди форумчан ГА есть те кому Стрелков,  или те же Болотов с Мозговым, доверяют как себе. Тогда передайте - пусть еще раз вспомнят историю этих мест почти 100-летней давности. И - сделают выводы (как и что надо делать - чтобы не было поздно - так же как с судьбой их предшественников и с судьбой ДКР).

• -1.70 / 21

Цитата: Русс 08 от 01.07.2014 20:46:53


Когда же употреблён оборот - "Требуем от украинских властей отказаться от обстрелов мирных городов и сёл своего государства" (Оригинал статьи: http://russian.rt.co…z36Ekh73Kr), то это однозначно указывает на:
1) непризнание МИД РФ (а потому и Кремля в целом) результатов референдума населения Донецкой и Луганской области о провозглашении независимости от государства Украины;

Цитата: Русс 08 от 01.07.2014 20:46:53

 

   Если результаты референдума не признаны на данный момент - это вовсе не значит, что их не признают, когда сочтут нужным.
Южную Осетию и Абхазию, признали тоже далеко не сразу.
Не думаю, что руководство России посвящает вас в свои планы, поэтому не стоит вам быть столь категоричным в своих  суждениях

• +0.54 / 7

Цитата: Русс 08 от 01.07.2014 20:46:53
Кремлю: не нужен Донбасс в составе РФ (непосильная ноша), не нужен Донбасс как суверенное государство ("чемодан без ручки" - и бросить жалко и тащить неудобно), а нужен Донбасс именно в составе федеративного государства Украины - и пусть "несут" чужие, но пользоваться как "своим".

Вот так. И никак иначе.

Цитата: Русс 08 от 01.07.2014 20:46:53

 

Главное, надо правда. Если Донбас в виде ДНР, ЛНР, Новороссии (душой я это все принимаю и понимаю) то по факту его ополченцы самые что ни на есть сепаратисты. Да, они жизни ложат за Родину, но фактически являются преступниками с точки зрения законодательства.
А вот, если они в рамках государства Украина участники вооруженного сопротивления против иностранных захватчиков, против фашистов, они освободители своей Родины. К ним никто никаких претензий предъявить не может. Это Отечественная война.
На ваших глазах 5 колонна и России и Украины подменила форму. Даже победят ДНР, Новороссия - проблемы сепаратизма мирового масштаба будут раздуты на годы. А вот в рамках Украины, ее всю можно и нужно кроить перекраивать сотню раз.
Это НОД. Главное, правда. Надо признать свои проигрыши, сразу же находятся верные решения. Все уже в Истории было и не раз.

• +0.03 / 1